Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Класс

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Благодаря, согласно, вопреки

Автор: Galaxy  Дата:   30-09-05 19:05 Почитала тут архив вопросов-ответов. По поводу всех трех предлогов написано, что они употребляются с существительными Дат.п. (благодаря тому-то, согласно тому-то) Но ведь сплошь и рядом слышно, как люди с удовольствием произносят: "согласно плана", "согласно графика", употребляя неудобную, но, видимо, на их взгляд, верную форму. Это все ошибка? Есть ли какие-то исключения? И еще вопрос: способ связи в словосочетаниях с этими предлогами – управление (при котором зависимое слово: сущ. или др. часть речи в значении сущ., ставится при главном слове в определенном падеже)? И в качестве главного слова тут употребляется только глагол (встретил благодаря, поступил согласно)? И еще вопрос. Как тут грамотные люди решают, когда ставить запятую после этих конструкций, а когда нет? Я прочитала, что это зависит от ситуации, от распространенности конструкции, от удаленности от главного слова. А какие-то четкие критерии существуют? Спасибо.

Ответить на это сообщение

Re: Благодаря, согласно, вопреки

Автор: Тигра  Дата:   30-09-05 21:19 "Он такой грамотный благодаря своему образованию". Тут прилагательное управляет.

Ответить на это сообщение

Re: Благодаря, согласно, вопреки

Автор: Сергей Г.  Дата:   30-09-05 23:46 >>>>Как тут грамотные люди решают, когда ставить запятую после этих конструкций, а когда нет? А зачем ставить запятые перед предлогами? Или Вы имеете в виду союзные конструкции "благодаря тому что", "вопреки тому, что"?

Ответить на это сообщение

Re: Благодаря, согласно, вопреки

Автор: Тигра  Дата:   01-10-05 00:28 Наверное, вопрос о распространенной обстоятельственной конструкции... возможно, с причинным или уступительным значением. Нет справочника сейчас под рукой.

Ответить на это сообщение

Re: Благодаря, согласно, вопреки

Автор: Galaxy  Дата:   01-10-05 15:17 Я имела в виду следующее (та же проблема в вопросе 181378 из архива справочного бюро). Цитирую: -------------------------------------------------------------------------------- "Хотела перепроверить пунктуацию в случае, когда "благодаря" используется в качестве предлога - Благодаря его стараниям работа наладилась. В словарях Ушакова и Ожегова (где приводятся примеры) запятая отсутствует. Однако в вашем "проверить слово", в словаре антонимов, во всех примерах "благодаря" запятой отделяется. В чем нюанс? (Катя) -------------------------------------------------------------------------------- Ответ справочной службы русского языка Обособление факультативно. Возможность обособления ставится в зависимость от степени распространенности оборота, его близости к основной части предложения, наличия добавочных оттенков значения, места по отношению к сказуемому, стилистической задачи и т. д.: Благодаря отличной работе и особенно празничному дню, улица сельца Марьинского снова оживилась". Вот про эту ситуацию я говорю. (Извините за громоздкость сообщения.) Есть какие-то точные критерии, позволяющие установить: в этом случае после конструкции с предлогом "благодаря" точно надо ставить запятую?

Ответить на это сообщение

Re: Благодаря, согласно, вопреки

Автор: Сергей Г.  Дата:   01-10-05 18:17 >>>>В чем нюанс? (Катя) Нюанс в том, является ли словосочетание с "благодаря" обособленным обстоятельством. Обособление требуется всегда, если это обстоятельство стоит между подлежащим и сказуемым: Работа, благодаря его стараниям, наладилась. При малой распространённости такого обстоятельства, стоящего впереди главных членов предложения, запятая не ставится: Благодаря его стараниям работа наладилась. При большей распространённости стоящего впереди главных членов обстоятельства запятая ставится (хотя степень распространённости -- вещь довольно субъективная): Благодаря его постоянным стараниям, на которые не всякий способен, и волевым усилиям, работа наладилась. Здесь скажу Вам по секрету, что если большая распространённость обстоятельства не мешает однозначно прочесть и понять предложение, то можете смело не ставить запятой. В приведённом Справкой примере запятая стоит потому, что там есть слово "особенно". Если бы его не было, то запятая была бы не нужна: Благодаря отличной работе и празничному дню улица сельца Марьинского снова оживилась. Здесь возможен и другой вариант обособления: Благодаря отличной работе, и особенно празничному дню, улица сельца Марьинского снова оживилась". Если обстоятельство стоит после главных членов и не сильно распространено, то запятая не ставится (если Вы не ставите своей целью факультативно выделить сей оборот): Работа наладилась благодаря его стараниям.

Ответить на это сообщение

Re: Благодаря, согласно, вопреки

Автор: Galaxy  Дата:   01-10-05 19:12 Спасибо за обстоятельный ответ. Теория ясна. Будем приступать к практике. :)

Ответить на это сообщение

Re: Благодаря, согласно, вопреки

Автор: Galaxy  Дата:   02-10-05 03:22 А по поводу падежей кто-нибудь знает? "Согласно плана", "согласно графика" - ошибка или возможны варианты?

Ответить на это сообщение

Re: Благодаря, согласно, вопреки

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   03-10-05 10:41 >"Согласно плана", "согласно графика" - ошибка или возможны варианты?< Ошибка. Варианты невозможны. Возможны комментарии. "Согласно чего" - устаревший вариант, который никак улетучится из голов наших бюрократов.

Ответить на это сообщение

Re: Благодаря, согласно, вопреки

Автор: Сергей Г.  Дата:   03-10-05 23:34 >>>>Ошибка. Варианты невозможны. Хорошо, что Вас не слышит наш майор Самсонов. Насчёт "планов" и "графиков" он спорить бы не стал, но "согласно Устава" и "согласно приказа" -- это святое.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед