Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Класс
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Как расставить запятые?
Автор: Woody 
Дата:   25-01-08 13:29

Ребят, подскажите пож., правильно ли расставлены запятые, а то голову уже свернул с этой пунктуацией.

У него сжалось и похолодело сердце, и он поспешно отпрянул за выступ стены.
По рассказам крестьян, добычей немцев были лишь тела трех убитых партизан, и в их числе был Саша Творогов.
Аквалангисты, словно две гигантские рыбы, медленно проплывали мимо прибрежных скал.
По словам старожилов, здесь раньше было культурное хозяйство, и местные жители на каждом дереве сделали "стрелы" для стока смолы.
Я решительно не помнил, какой была жизнь вне компьютера, и каким был я сам до начала опыта.

Заранее огромное спасибо за уделенное мне время.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить запятые?
Автор: Helena 
Дата:   25-01-08 13:33

Второе и четвертое предложения - зависит от более расширенного контекста. Если вводная конструкция относится к обеим частям сложного предложения, то запятая не нужна. Если только к первой части - нужна.

В последнем предложении запятая не нужна точно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить запятые?
Автор: Helena 
Дата:   25-01-08 13:34

Естественно, пперед союзом "и". Перед "какой была жизнь" - конечно, нужна. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить запятые?
Автор: VFG 
Дата:   25-01-08 13:59

В четвертом тоже не нужна.
Во втором может и быть, если то, что Саша Т. был в числе убитых, это пояснение "состава трех".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить запятые?
Автор: Helena 
Дата:   25-01-08 14:02

А мне кажется, что в четвертом запятая может быть, если со слов старожилов - информация про культурное хозяйство. А про зарубки - это, так сказать, "сейчасные" наблюдения.
Что-то типа:
Местные жители на каждом дереве сделали "стрелы" для стока смолы, поскольку, по словам старожилов, здесь раньше было культурное хозяйство.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить запятые?
Автор: Woody 
Дата:   25-01-08 14:04

Ребята, огромное спасибо за оперативность. У меня есть еще один, последний вопрос. Нужна ли запятая перед И ТОЧНО в предложении
Все тело его покрылось испариной, и точно тысячи иголок закололи его кожу на ногах и на спине.

Спасибища вам огромное. Очень сильно помогли.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить запятые?
Автор: VFG 
Дата:   25-01-08 14:07

>> А мне кажется, что в четвертом запятая может быть, если со слов старожилов - информация про культурное хозяйство. А про зарубки - это, так сказать, "сейчасные" наблюдения.

Не думаю. По словам старожилов было и то и другое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить запятые?
Автор: VFG 
Дата:   25-01-08 14:08

>> Нужна ли запятая перед И ТОЧНО

Нужна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить запятые?
Автор: adanet 
Дата:   25-01-08 14:59

С запятыми-то ясно, а вот Творогов - аж заинтриговал: в чьём же числе он всё-таки был? Убитых, крестьян или немцев?

Ответить на это сообщение
 
 А что непонятно?
Автор: Helena 
Дата:   25-01-08 15:06

Поскольку местоимение "их" стоит после существительного "партизан" и совпадает с ним в данном случае в числе, то по всем правилам оно и должно быть отнесено к этому существительному.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить запятые?
Автор: VFG 
Дата:   25-01-08 15:17

Да, я бы тоже так сказала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить запятые?
Автор: adanet 
Дата:   25-01-08 15:23

Хелена, но Ваша аргументация точно так же подходит и немцам, и крестьянам! "Их" точно так же стоит после них и совпадает в числе. То-то и оно, что пунктуацией и _контекстом_ можно - с разной степенью корявости, но предложение коряво по любому - организовать любой из трёх смыслов.

Более того, при большом желании возможен и четвёртый вариант - Творогов был замечен в числе партизан, но не трёх убитых, а десяти убежавших.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить запятые?
Автор: Helena 
Дата:   25-01-08 15:27

(занудным голосом)
Розенталь, § 167. Личные местоимения
Местоимение 3-го лица (он, она, оно, они) обычно заменяет ближайшее к нему предшествующее существительное в форме того же рода и числа.

Ответить на это сообщение
 
 Как расставить приоритеты?
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   25-01-08 17:02

<<По рассказам крестьян, добычей немцев>>

Ещё бы сюда вставить "удачливой", и текст -- в печать учебника, крестьян -- к награде, писарчука-летописца -- в Союз писателей.
----------------------

<<сделали "стрелы" для стока смолы.>>

...делали "стрелы"...
============================

Только в комплексе, иначе золотые серьги при грязной шее будут приняты за латунные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить запятые?
Автор: Naftusa 
Дата:   26-01-08 09:16

В последнем предложении между однородными придаточными изъяснительными, связанными сочинительной связью, запятая не нужна. В четвёртом зависит от смысла, который вкладывается в вводную конструкцию.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить запятые?
Автор: Woody 
Дата:   28-01-08 11:58

Ребята, Творогов свой. Мы узнавали. Запятая не нужна.
Еще раз спасибо всем огромное. Благодаря вашим советам мы-таки сдали русский язык на пятерочки. Тему можно закрывать (если такой способ завершения дискусса практикуется на этом форуме).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить запятые?
Автор: adanet 
Дата:   28-01-08 12:54

Вуди, поздравляю с пятёркой и спасибо за разрешение - но на этом форуме вообще не практикуется завершение - ни дискурса, ни экскурса.

[ещё более занудным голосом]
Хелена, перечитайте вашу же цитату из Розеталя ВНИМАТЕЛЬНО: ключевое слово там - "обычно".

Ответить на это сообщение
 
 adanet'у - с любовью...
Автор: Helena 
Дата:   28-01-08 13:01

(голос - зануднее не придумаешь)
adanet, а что Вам дает повод думать, что данный случай является исключением?
_________________________
Woody, доброе слово, как известно, и кошке приятно, и спасибо за благодарность, но подозреваю, что, кроме приведенных предложений, в экзамен еще что-то входило. Поэтому, вероятно, Ваша собственная заслуга в "пятерочке" тоже имеется. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить запятые?
Автор: adanet 
Дата:   28-01-08 13:36

>(голос - зануднее не придумаешь)
[Я придумаю - у меня фантазия богаче:). Вот, слушайте...]

>adanet, а что Вам дает повод думать, что данный случай является исключением?

А "данный" - это который? Я выше предложил минимум 4 (четыре) различных случая - и это уж Ваша печаль - доказывать, что ни единый из них ни в каком контексте не является ни в чём не вполне обычным.

Кстати, Розенталь тут Вам - плохая опора, ибо куда мягче Вас: слово "обычно" означает совсем не такую высокую вероятность, чтобы всё необычное тут же объявлять "исключением". Для того, чтобы отклонение от правила могло претендовать на статус исключения - правило должно быть достаточно жёстким (скажем, охватывать 90% случаев).
Формулировка же Розенталя - мягкая, он благоразумно утверждает только лишь, что ближайшее предшествующее - случай чуть более частый, чем иные, скажем, 50-60%.
Так что никаких исключений - лишь чуть необычная трактовка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить запятые?
Автор: Helena 
Дата:   28-01-08 13:41

Да-да. Только в данном случае ничто не противоречит варианту Розенталя.
По смыслу - проходит. По благозвучности - тоже.

А не относится - это когда (кажется, уже приводила тут; что поделаешь - стара стала) "Как только доярка сошла с трибуны, председатель тут же взобрался на нее" (пример не мой, а репетитора моего сына. Запомнила на всю жизнь, как и ребенок).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить запятые?
Автор: adanet 
Дата:   28-01-08 14:09

>Да-да. Только в данном случае ничто не противоречит варианту Розенталя.
По смыслу - проходит. По благозвучности - тоже.

Так никто с этим и не спорит - и ему ТОЖЕ не противоречит. Он входит в число тех 4-х...

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед