Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Класс
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Можно ли сказать
Автор: moscower 
Дата:   14-01-08 22:32

Это побуждение пользователя играть вдвоем с кем-то. Есть сомнения, можно ли так сказать, или только может быть форма "играйте вдвоем"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: moscower 
Дата:   14-01-08 22:33

Не дописался вопрос.

Вопрос был о словосочетании "Играй вдвоем!"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: sad 
Дата:   14-01-08 23:47

Что-то мне попеть захотелось. Хором. ©

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: VFG 
Дата:   15-01-08 09:20

Думаю, что можно, -- так же как и "играй в команде!"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   15-01-08 11:28

Странно, вроде права VFG, но какая-то неудовлетворённость у меня от этого сочетания. Именно что "Он пел хором".
"Раздался дружный аплодисмент, переходящий в овацию" (С) ЛГ, та ещё.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: sad 
Дата:   15-01-08 11:32

VFG сказала:
>
> Думаю, что можно, -- так же как и "играй в команде!"

Ох, не так же получается. Играй в паре, играй на па́ру с...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: VFG 
Дата:   15-01-08 12:37

>> Именно что "Он пел хором".

Нет, КМ, Ваше сопоставление некорректно. "Пой хором" - это ведь невозможно. А вот "пой в хоре" - вполне. Точно так же, как и "играй в команде", "играй вдвоем".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: *volopo 
Дата:   15-01-08 12:56

А как насчет "Пой всемером"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   15-01-08 12:56

Не моё, sad'а.
Насчёт некорректности не знаю.
Утрировано, конечно, но и Вы не пояснили, почему свдоём это в хоре, а не не хором. Последнее и грамматически, и по смыслу ближе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: VFG 
Дата:   15-01-08 13:14

Нет, не могу я понять что-то. Играй вдвоем (вдесятером) - значит, найти себе партнера(ов) и играй. О чем, собственно, и спрашивал аскер. Можно, конечно, сказать и "играйте вдвоем", но, как я понимаю, речь идет о какой-то инструкции для конкретного пользователя. Почему тут нельзя сказать: "Играй вдвоем!"?

Попрошу мне объяснить, причем не сваливая на хоровое пение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: *volopo 
Дата:   15-01-08 13:23

>Играй вдвоем (вдесятером) - значит, найти себе партнера(ов) и играй.

Тогда и "пой хором" значит "найди себе партнеров и пой".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: VFG 
Дата:   15-01-08 13:27

Нет, не убедили.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: VFG 
Дата:   15-01-08 13:32

Пожалуй, потому, что "хор" - неконкретное множество. Потому сказать "пой хором", так же как и, к примеру, "ходи толпой" невозможно, требуется предлог -- пой в хоре, ходи в толпе.

По сравнению с "играй впятнадцатером" есть разница. Для меня, по крайней мере.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ходи толпой
Автор: sad 
Дата:   15-01-08 13:45

Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата: 15-01-08 13:32

Пожалуй, потому, что "хор" - неконкретное множество.
==============
Конкретное: "иди взводом".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: VFG 
Дата:   15-01-08 13:49

>> Конкретное: "иди взводом".

Что же тут конкретного? Число не названо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: *volopo 
Дата:   15-01-08 13:51

>Что же тут конкретного? Число не названо.

Играй квартетом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: VFG 
Дата:   15-01-08 13:59

Не катит. Квартет - не числительное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: *volopo 
Дата:   15-01-08 14:06

>Квартет - не числительное.

Вдвоем и всемером - тоже не числительные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: GalyaA 
Дата:   15-01-08 14:07

"Играй квартетом" тоже ужасно режет глаз... Да, еще туда же - "пой дуэтом" и "говори диалогом"... :(((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: VFG 
Дата:   15-01-08 14:31

>. Вдвоем и всемером - тоже не числительные.

Само собой. Только "два" и "семь" в их составе - как раз числительные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: Саид 
Дата:   15-01-08 14:38

> ..."говори диалогом"... :(((

Имхо, "говори монологом" не было бы намного лучше ;).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: *volopo 
Дата:   15-01-08 14:58

>Только "два" и "семь" в их составе - как раз числительные.

Впрягайся тройкой, соображай на троих, перебегай пятеркой, наступай сотней.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: VFG 
Дата:   15-01-08 15:45

*volopo, может наконец сформулируете свою мысль. На Ваш взгляд, в рекомендациях к игре сказать "Играй вдвоем" нельзя?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: *volopo 
Дата:   15-01-08 16:07

> может наконец сформулируете свою мысль.

Конструкция "играй вдвоем" совершенно аналогична конструкции "пой хором".
Лично я так говорить не буду и другим не советую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: VFG 
Дата:   15-01-08 16:29

Не согласна. Абсолютно разные конструкции. И хотя я так тоже не говорю, но к упомянутому случаю, полагаю, применить можно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   15-01-08 18:07

Я вчера ходил колонной,
Строем шел, по батальоннам.
А наутро пел дуэтом
Я вдвоём c большим приветом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: Тигра 
Дата:   15-01-08 20:31

Какой дитям пример даём,
Когда одни вдвоём поём?!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   15-01-08 22:36

15-01-08 12:37 <<Точно так же, как и "играй в команде", "играй вдвоем".>>

«Играй в команде» — это приглашение или приказание войти в состав; «играй вдвоём» — это приглашение или приказание изобразить некий дубль (дуэт, пару).

15-01-08 13:14 << Играй вдвоем (вдесятером) - значит, найти себе партнера(ов) и играй. О чем, собственно, и спрашивал аскер. Можно, конечно, сказать и "играйте вдвоем", но, как я понимаю, речь идет о какой-то инструкции для конкретного пользователя. Почему тут нельзя сказать: "Играй вдвоем!"?>>

Для конкретного пользователя может быть, например, такая инструкция: стреляй дуплетом! По умолчанию понятно при этом, что пользователь — уже владелец ружья-двустволки. «Играй вдвоём!» означает же повеление обрести от самого себя некое качество двойственности.

Я на стороне выражения «играйте вдвоём», и только при наличии этого второго — то ли партнёра, то ли противника.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: GalyaA 
Дата:   15-01-08 23:13

Да, насчет партнера сразу выплыло: "Займись любовью" - без оного проблематично тоже...
В общем, присоединяюсь: повеление играть вдвоем может быть отнесено к двоим, а не одному.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: VFG 
Дата:   16-01-08 10:21

>> Я на стороне выражения «играйте вдвоём», и только при наличии этого второго — то ли партнёра, то ли противника.

Так и я не против:

>> Можно, конечно, сказать и "играйте вдвоем"...
>> Играй вдвоем (вдесятером) - значит, найДи себе партнера(ов) и играй...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Можно ли сказать
Автор: GalyaA 
Дата:   16-01-08 12:10

А если он на необитаемом острове? с кем он хором споет? с кем сыграет?
Только если с воображаемым противником сразится...

Ответить на это сообщение
 
 Можно подсказать
Автор: Gapоn 
Дата:   16-01-08 12:11

Пусть ходит строем тогда!

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед