Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Класс
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 числительное тысяча
Автор: lanas 
Дата:   09-01-08 21:10

Уважаемые господа!
Как правильно сказать и почему
вижу тысячу сто двадцать одну девушку или тысяча сто двадцать одну девушку.
Большое спасибо за ответ.

Lana

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   10-01-08 09:12

Правильно: "вижу тысячу сто двадцать одну девушку". В составных количественных числительных по падежам изменяются все части. "Сто" и "двадцать" тут тоже изменяемые части, просто их винительный падеж по форме совпадает с именительным.

C порядковыми числительными дело обстоит по-другому, изменяется только последняя часть: "вижу тысячу сто сорок первую девушку".

А вообще-то такие вопросы на этом портале лучше задавать в "Справке".
http://spravka.gramota.ru/

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: VFG 
Дата:   10-01-08 09:18

тысячу сто двадцать одну девушку

Потому что в составных количественных числительных склоняются все слова.

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: VFG 
Дата:   10-01-08 09:19

Кот Мартовский, Вы меня опередили пока я искала достойную ссылку -- которую так и не нашла.:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   10-01-08 10:30

Сочтёмся славою.
Я тоже искал, но не нашёл.

Ответить на это сообщение
 
 По венку на душу населения
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   10-01-08 13:08

Опечатку-то надо бы оговорить...

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: VFG 
Дата:   10-01-08 13:11

"Надо бы" -- так оговорите.

Подпись: ▼

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: lanas 
Дата:   10-01-08 22:44

Уважаемые господа!
Благодарю за ответ. Этот вопрос сперва был задан в Справке. И, к сожалению, Справка дала неверный ответ. Поэтому предложила этот же вопрос на форум. Такую же ошибку я встретила в учебнике русского языка для иностранцев.

Ответить на это сообщение
 
 Но без траурного марша
Автор: С.Г. 
Дата:   10-01-08 22:51

>>>>Опечатку-то надо бы оговорить

Не найдут, мазепик ставлю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: lanas 
Дата:   10-01-08 22:53

Уважаемый господин Кот!
Благодарю за ответ. Этот вопрос сперва я задала в Справке. И, к сожалению, Справка дала неверный ответ. Поэтому предложила этот же вопрос на форум, потому что такую же ошибку я встретила в учебнике русского языка для иностранцев.
Если можно, ответьте, пожалуйста, как склоняется словосочетание
два молодых человека? Склонение "два человека" или "два года" знаю.
А "два молодых человека"?
lanas@interia.pl

Lana

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: *volopo 
Дата:   10-01-08 22:54

>И, к сожалению, Справка дала неверный ответ.

Вопрос № 234831

Здравствуйте уважаемые господа! Обращаюсь к Вам со сложным вопросом. Как правильно вижу тысячу сто двадцать одну девушку или тысяча сто двадцать одну девушкую Большое спасибо за ответ.

Kot

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
Правильно: вижу тысячу сто двадцать одну девушку. При склонении составных количественных числительных изменяется каждое слово, входящее в состав числительного.


Вроде все верно. Или они успели исправиться?

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   11-01-08 09:51

Lana,
Просто для сведения. Тот Kot - не я. )))
И вообще, я, если не возражаете, просто Кот. ))))

Ошибки тоже не вижу. Но это, видимо, в обмен на чей-то мазепик.
(Или мазепин?)

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Тигра 
Дата:   11-01-08 10:10

Про порядковые сказано-то было правильно, а склонено неправильно.
"вижу тысяча сто сорок первую девушку".

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: VFG 
Дата:   11-01-08 10:24

А при чем тут порядковые? Мы о количественных говорили.

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Helena 
Дата:   11-01-08 10:31

VFG, вот при чем:

Автор: Кот Мартовский (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата: 10-01-08 09:12
......

C порядковыми числительными дело обстоит по-другому, изменяется только последняя часть: "вижу тысячу сто сорок первую девушку".

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Тигра 
Дата:   11-01-08 10:34

Ага.

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   11-01-08 10:47

Ой... Спасибо.
"вижу тысяча сто сорок первую девушку".
Могли б и сами, ясно же, что копипаст недоделанный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: VFG 
Дата:   11-01-08 10:48

Однако, уважаемые господамы, неплохо бы указывать, о чьем посте идет речь. А то вон С.Г. уж и о трауре вспомнил, а речь-то, оказывается, вовсе не об исходном посте шла. Мне так и в голову не пришло бы во всех подряд выступлениях рыться -- даже если бы и знала, что есть мазепик, который он кому-то из добровольных поискёров поставил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Тигра 
Дата:   11-01-08 10:51

Да, я тоже под впечатлением мазепика.
Люблю непонятное.
Даже не уверена, хочется ли узнать, что это означает. Не маленький же Мазепа?

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Helena 
Дата:   11-01-08 10:59

Да и я стала просматривать посты только после реплики Тигры. Думаю, что ж я такая невнимательная? Вот и наткнулась.

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   11-01-08 11:13

Ох, так это оне о том, без чего ни один мужчина себя таковым не считает.
Типа, оцените девки, чем рискую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Тигра 
Дата:   11-01-08 11:15

Без мазепика себя мужчиной не считает?!

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   11-01-08 11:16

Не. Никак не можно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: VFG 
Дата:   11-01-08 11:34

КМ, уж скажите без намеков, без чего "ни один мужчина себя таковым не считает", тем более что это называется таким смешным словечком мазепик?

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   11-01-08 11:37

Вы еще не поняли, что такое мужское достоинство?
Правильно. Оно самое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Тигра 
Дата:   11-01-08 11:39

Откуда такое слово? Поиск не находит его вообще (кроме какого-то типа с форума про украинские дела).

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: VFG 
Дата:   11-01-08 11:44

>> Вы еще не поняли, что такое мужское достоинство?

Типа, в анатомическом смысле? И что ж они там вот это называют вот так? Видать, совсем измельчал мужчинка...

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Тигра 
Дата:   11-01-08 11:48

Дурят они нас, VFG, ой дурят!

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: adanet 
Дата:   11-01-08 11:51

При всём уважении к уважению присутствующих к МД, вшивый всё же о бане, а буквоед - о топике.

И Кот, и VFG, и сам Ланас сказали всё точнёхонько по правилам... а вот правильно ли? А вот и не совсем, увы. По крайней мере - неполон ответ. Кое-о-чём умолчал.

Ибо при всей правильности склонения всех составных частей составных числительных в реале так практически никто практически никогда не делает. В том числе те, кто знает правила.

Ибо затратно и неудобно, практической же пользы никакой. А? Да-да, жить по уставам тяжело суставам... :)

Дело ещё не зашло столь же далеко, как со (не)склонением географических названий типа "Строгино", но явно движется в ту же сторону. Возможно - ака мечтают некоторые из присутствующих тут лингвоэкстремистов - к полной утере РЯ падежей в далёком, но светлом/тёмном (по вкусу) будущем.
=======================
"- В Шотландии принято носить килт, разве нет?
- Конечно, сэр; такова традиция сэр....
... Но увы - времена изменились: мужчины носят брюки..."
©"Фантомас против Скотланд-Ярда"

Ответить на это сообщение
 
 Тысяча первая ночь не удалась
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   11-01-08 11:54

Эх, Тигра, такую концептуальную интрижку сломали!..
Надо было же сначала выяснить про мазепик... В чём его достоинство? А вдруг -- в каратах?! Кто-то бы санузел расширил...

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: VFG 
Дата:   11-01-08 11:57

>> Ибо при всей правильности склонения всех составных частей составных числительных в реале так практически никто практически никогда не делает.

Никто -- это кто? И откуда такая инфа, adanet? Если только по Вашим частным наблюдениям, то мои наблюдения с Вашими тут не совпадают, увы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Тигра 
Дата:   11-01-08 12:10

Кое-кто говорит даже "в тысячу девятьсот двадцатом году", например.

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: adanet 
Дата:   11-01-08 12:29

>Если только по Вашим частным наблюдениям, то мои наблюдения с Вашими тут не совпадают, увы.

Боюсь, это недостаток Ваших наблюдений: насколько могу судить, мои наблюдательные ряды и подлиннЕе будут, и, что важнее, менее однородны.

В московских редакциях народ книжный, культурный, словесности обученный, может, и почаще так говорит - а вот студенты и школьники, технари да программеры, не говоря уж о военных - и не припомню, когда слыхивал... опять же по радио и ТВ услыхать это самое склонение мудрено - хотя там процент склоняющих по определению должен быть выше среднего.

Кстати, кто ездит на метро мимо станции "Улица 1905 года"? Как там её объявляют?

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: adanet 
Дата:   11-01-08 12:31

Кстати, а Ваша оценка: сколько процентов вокруг Вас склоняет тысячу, и всегда ли?

Вот оценка Тигры, похоже, близка к моей: "кое-кто" и "ПОЧТИ никто" - это, в общем-то, одно и то же.

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Helena 
Дата:   11-01-08 12:42

>"Улица 1905 года"? Как там её объявляют<

Так и объявляют: "Улица тысячА девятьсот пятого года". Она же порядковая. так что склоняется только последнее числительное.
(заинтересованно) Правда, последнее время редко ее проезжаю. Что, как-то по-другому стали?

А Тигра-то как раз иронизирует (или просто подшучивает?).

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: VFG 
Дата:   11-01-08 12:45

Не, adanet, опрос проводить сейчас мне недосуг, чтобы подсчитать кто когда сколько, но слыша "тысячу сто двадцать одну девушку" не вздрагиваю, как, по-видимому, Вы.

Не будем забывать, кстати, что в разговоре такие составные количественные числительные вообще встречаются редко. И, опять же, не будем забывать, что лексика "студентов и школьников... не говоря уж о военных" не всегда может служить как примером для подражания, так и истиной в последней инстанции.

Helena, я почему-то помню (хотя редко езжу по той ветке), что объявляют просто "Улица девятьсот пятого года".

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   11-01-08 12:46

>>>А Тигра-то как раз иронизирует (или просто подшучивает?).
Ну вот, опять тигрину тайну выдали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Helena 
Дата:   11-01-08 12:50

Да нет, вроде "тысяча..." В следующий раз буду проезжать - постараюсь не прозевать, если это будет в обозримом будущем.
Но в любом случае ведь не "девятИсот пятого", то есть по правилам. Это я про то, что путаница-то существует. Я тоже не раз слышала, что пытаются склонять все слова в порядковых и не знают, как склоняются количественные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   11-01-08 12:52

Как помню, просто "Девятьсот пятого года". Без тысячи. Но давненько там не проезжал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: GalyaA 
Дата:   11-01-08 13:08

В разговорной речи - да, "встречаемся на девятьсот пятого года" или "у девятьсот пятого года". А в записи - ничего подобного нет, подтверждаю, каждый день слышу в метро, как объявляют: "Улица тысяча девятьсот пятого года". А в тороллейбусе-автобусе круче: "Следующая остановка "Станция метро "Улица тысяча девятьсот пятого года".

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Helena 
Дата:   11-01-08 13:18

GalyaA, спасибо. А то я уж и впрямь решила, что у меня заскок. Сейчас проезжаю редко, а полтора года назад и раньше - каждый день, на работу и с работы.
______

Тут я скопировала Ваш ник для обращения и у меня при нажатии на "вставить" выскочила странная штука: http://forum.gramota.ru/forum/profile.php?f=15&id=844&phorum_auth и дальше - цифры. Компьютерные гении, что бы это могло значить и как это получилось?

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   11-01-08 13:41

Helena, я не гений, но скорее всего просто неудачно скопировали. В буфере осталось что-то с предыдущего копипаста.

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Helena 
Дата:   11-01-08 13:47

В том-то и дело, что вообще не копировала ничего даже отдаленно напоминающего такую строчку. :(

Цифры могу тоже привести. Специально их отрезала. Вдруг это чьи-то наши?

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   11-01-08 13:55

В таком случае, возмжно, это случайный глюк.
Я даже теоретически представить себе не могу представить, как можно из копипастом из ника получить код сеанса. Если, конечно, Вы не "свойства" копировали (правой кнопкой на нике). Но и тогда ключ тут - Ваш. Цифры, поэтому не стоит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Helena 
Дата:   11-01-08 14:10

Вот и я теоретически даже не могу понять, но я не показатель. Меня сын ламером обзывает. :(
Поэтому и спрашиваю.
Я выделила ник, нажала на мышке правую кнопку, выскочила табличка, я нажала "копировать", перешла в окошко для поста, нажала "вставить" - и выскочила эта длинная цепочка. Вот я и озадачилась.
Когда повторила - появился скопированный ник.

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Helena 
Дата:   11-01-08 14:11

Проверила. Нет, свойства не нажимались. Сейчас, когда попробовала, - появилась табличка, а тогда никакой таблички не было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Саид 
Дата:   11-01-08 14:12

Helena (кстати, сюда имя помещено копипастом), Вы, вероятно, из менюшки выбрали не просто "Копировать", а "Копировать адрес ссылки" (или что-то похожее в зависимости от конкретного браузера). Тем самым вместо текста имени выбранным оказался линк к учётной записи. А цифирьки там Ваши, такие же, как и в адресной строке браузера, так что никому их не показывайте ;).

Кот Мартовский, +1.

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Helena 
Дата:   11-01-08 14:17

Б-р-р, да нет у меня там никакого "копировать адрес ссылки". Есть только "копировать ярлык".
А как мне проверить свои циферки?

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: adanet 
Дата:   11-01-08 15:03

> Есть только "копировать ярлык".

Это именно оно самое и есть - в Эксплорере. Дивно, как всегда, русифицированном (в оригинале Copy Shortcut).

Скопируйте этой командой любую ссылку и запастите её в "Блокнот" - увидите сами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Helena 
Дата:   11-01-08 15:07

Спасибо, да, получилось то же самое. Так это действительно МОИ циферки?

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   11-01-08 15:31

Ваши, Ваши.

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Helena 
Дата:   11-01-08 15:37

Утешили. :(

Ответить на это сообщение
 
 Он поставил на кон этих двух... (ВВ)
Автор: С.Г. 
Дата:   11-01-08 20:12

>>>>Тигра: Про порядковые сказано-то было правильно, а склонено неправильно

Эх! Испортили песню. Я бы выиграл.

>>>>Даже не уверена, хочется ли узнать, что это означает

А я уверен, что хочется, но опасаетесь, что будет "напрямую, не по кругу". Будьте спокойны: ничего политического.
А то тут один из месяца мартока, задумавшись над мазепиком, встал перед зеркалом на задние лапы и выдал бред облезлого за "житейские воззрения" давнего и уважаемого. Пусть брысь на него нападёт!
В том сообщении, кстати, я обращался конкретно к Homo Nemo, отвечал на конкретную цитату, которую привёл, и эпиграф мой (знаю, что Вы их не читаете) был ответом на его эпиграф. Так вот, мазепик -- это купюра достоинством в 10 хохлобаксов (эквиваленно 2 долларам), то бишь гривен, на которой изображён главный герой украинской истории, основатель общества шведско-украинской дружбы на все времена Иван Мазепа. Т. к. Homo Nemo живёт в той же денежной стороне, то я был уверен, что ему дополнительных объяснений не потребуется. Но... "зря пошёл я в пику, а не в черву" (ВВ).

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Тигра 
Дата:   11-01-08 20:42

> Эх! Испортили песню. Я бы выиграл.

Не зная, что такое мазепик, не стала рисковать никем.
Да и ясно же, что опечатка.
Ну так выходит, я была права: маленький мазепа. А я поперву ставила было ударение на последний слог, получалось что-то сетевое (типа юзепик).

> Будьте спокойны: ничего политического.

Да я не этого боюсь. И даже так: не боюсь я тут ничего, а просто иногда хочется оставить загадку загадкой. Так я когда-то не хотела узнавать, что такое эквалайзер, хотя приложение к "Вечорке" было полно объявлениями об их поиске или продаже. Надо же - людям ужасно нужно то, про что я понятия даже не имею. Тайна.
А эпиграфы я не принципиально не читаю, а просто не бросаются они в глаза, забываю. Если ничего не могу понять в посте - вспоминаю и читаю с надеждой. Не всегда она оправдывается.

Ответить на это сообщение
 
 Сражённый внезапной загадкой... (ВВ)
Автор: С.Г. 
Дата:   11-01-08 21:19

>>>>просто иногда хочется оставить загадку загадкой

Так ведь разгадчик, гадчик, объявился, углы стал метить...

>>>>Надо же - людям ужасно нужно то, про что я понятия даже не имею

Помню, в советские времена мы, несколько мужиков, прочитали в газете объявление о продаже оверлока. Тоже долго спорили, что это такое. Потом стали звонить по телефону, причём надо было выяснить назначение предмета, не ставя вопрос в лоб. Вобщем, повеселились.

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное 1905
Автор: Филидор 
Дата:   11-01-08 22:39

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата: 11-01-08 12:29
Кстати, кто ездит на метро мимо станции "Улица 1905 года"? Как там её объявляют?

В 1980 году объявляли: "Mind the doors. Next stop - Ulitsa tysyacha divyatsot pyatava goda". Сейчас проезжаю редко - примерно раз в квартал (занудствую). Объявляют примерно так же. Но, естественно, уже без иностранщины.

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Тигра 
Дата:   11-01-08 23:11

Мой отец тогда шалил. Спрашивал: "Вы на некст стоп выходите?"

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   12-01-08 12:06

Нет, всё-таки моя версия была лучше. Актуальнее.
Что для мужсины 10 гривен?
А вот без мазепика остаться - это ж такой, понимаете, Гондурас...

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: lanas 
Дата:   14-01-08 00:52

прислали мне сообщение, что ошиблись и исправили ошибку

Lana

Ответить на это сообщение
 
 Re: числительное тысяча
Автор: lanas 
Дата:   14-01-08 01:07

Вопрос № 234850

Уважаемые товарищи! Получила ответ на свой вопрос 234831, в котором написано, что «В составных количественных числительных изменяется только последнее слово». Честно говоря, известно, что это правило относится к порядковым числительным, а не к количественным. Иначе ваши ответы на вопросы, например, № 229170 или №234724 ошибочны. Ещё раз повторяю свой вопрос» как написать словами числительное : вижу 1121 девушку (стол, мальчик)?» надеюсь получить правильный ответ Благодарю



--------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
Извините, в ответ вкралась ошибка. Конечно, же при склонении составных количественных числительных изменяются все слова, а при склонении составных порядковых числительных – только последнее слово. Правильно: вижу тысячу сто двадцать одну девушку.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед