Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Класс
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Цирюльник
Автор: plytoffka 
Дата:   31-08-07 12:51

Затрудняюсь выделить корень в слове "цирюльник".
С одной стороны, в словаре Тихонова указаны корень цирюль- и суффикс -ник, с другой стороны, вроде, слово непроизводное (цирюльник, цирюльничать, цирюльничий, цирюльня (хотя последнее слово в этой цепочке, вроде, позволяет выделить корень цирюль-)).
В словаре иностранных слов указано, что слово цирюльник восходит к польскому cirulik. А что по этому поводу думаете вы?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Цирюльник
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   31-08-07 13:07

Да, нетривиальный случай.

Имеет место разница в подходах. Если считать всё слово целиком корнем, то что такое -ий в приведенном Вами слове цирюльничий? Окончание? А как же тогда городничий? Скорее всего нич(ий) - самостоятиельный суффикс, не связанный напрямую с ник. А раз так, то корневой морф "цирюль" отделяется.

Версия словаря Тихонова, таким образом, как минимум имеет право на существование.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Цирюльник
Автор: Эль 
Дата:   01-09-07 01:33

Фёкла, ну какое окончание, цирюльничий - цирюльничья - волчий - волчья ... ий/й - банальнейший суффикс притяжательного прилагательного. Это вы чего-то притормозили явно.
А вот существование цирюльни формально позволяет выделить корень цирюльн- , а не цирюль-, как общую часть их всех, и в цирюльнике суффикс -ик, который и сохраняется с чередованием к/ч в производных от него. Но мешают спальня, читальня и т.п., в которых уже суффикс -льн'-. И он продуктивный, но только от глаголов! А глагола *цирють нет... Но ведь должен у цирюльни быть суффикс, означающий, что это некое место, помещение! Так что получается все же цирю-льн-я, цирю-льн-ик-0, цирю-льн-ич-ий-0, наверно... Сложная у него членимость. Хорошее слово, чтобы задуматься о таких проблемах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Цирюльник
Автор: СoolPartyWorm 
Дата:   03-09-07 08:37

Есть и "скотня" и т. п.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Цирюльник
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   03-09-07 11:09

Эль, я говорила о разнице в подходах.
Конкретно для притяжательного суффикса семантика не подходит.

Цирюльничий - скорее уж субстанированное прилагательное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Цирюльник
Автор: Эль 
Дата:   05-09-07 16:37

А что это вообще?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Цирюльник
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   06-09-07 14:17

>А что это вообще?<
Цирюльничий? Вообще-то я считала, что это то же, что и цирюльник.
Хотя словарях нашла только "относящийся к цирюльнику".
Тогда, может, вы и правы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Цирюльник
Автор: Эмилия 
Дата:   07-09-07 00:10

У меня Тихонов 1990 - там ЦИРЮЛЬН-я и ЦИРЮЛЬН-ик. Все логично.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед