Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Класс

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

поясните метафору

Автор: simona hristova  Дата:   13-08-07 12:20 как понимаете слова "Корабль-император застил как стрела"? Я болгарка и тут у нас спор. Спасибо

Ответить на это сообщение

Очень просто:

Автор: Gapоn  Дата:   13-08-07 12:32 Никакой метафоры нет, есть просто описание ситуации: "Корабль "Император" застыл как стрела..." - дано название корабля. Если можно: 1. Для чего вам там эти сопли М.Звездинского (да еще с каким-то глухим отголоском подозрения в лит.воровстве...)? 2. Не бросилась ли в глаза нелепость "застыл как стрела"? Даже на натянутом луке, готовая сорваться по последнему движению лучника, стрела ничего из себя не представляет...

Ответить на это сообщение

Re: поясните метафору

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   13-08-07 12:39 Если я правильно понимаю, то речь о строчке >Корабль "Император" застЫл как стрела< в песне Михаила Звездинского, а "метафора" это "застыл как стрела". Речь идёт о судне (параходе, кажется) увозившем из Крыма последних офицеров Белой армии. Честно говоря, сравнение довольно странное. Обычное сравнение "летел как стрела". Возможно, имеется в виду момент перед производством выстрела. При этом стрела (как и лук, и сам лучник) неподвижна, но готова сорваться и стремительно улететь, никогда не вернувшись.

Ответить на это сообщение

Re: поясните метафору

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   13-08-07 12:42 PS Гапона перед отправкой поста не читала. Версия, что упомянутая метафора это "корабль-император" даже в голову не пришла.

Ответить на это сообщение

Re: поясните метафору

Автор: Белое Безмозглое  Дата:   13-08-07 18:00 Если взять фразу в таком виде, в каком она дается в начальном посте - так это какой-то вообще махровый символизм. Но нет ничего удивительного, что иностранка так ее расслышала в песне (это же песня, насколько я понимаю?). Мало что ли таких примеров? Взять хоть вот это: "Он тогда продал свой дом. Продал картины и кров". Не будет ничего странного, если человек, для которого русский - не родной, расслышит: "Продал картины и кровь". И тоже будет сидеть и думать, что же за метафора такая сложная; или может какие-то иностранные реалии неизвестные? Может, у меня что-то с головой, но я на слух текст песен не всегда адекватно воспринимаю. Сейчас-то, конечно, уже редко что-то экзотическое слышится, а вот в детстве практически все песни были полны загадок ... К примеру в музыкальной сказке "Кошкин дом", когда поросята поют песенку, мне там все время слышалось: "Мы по лавочкам сидим и блоханочек едим". И воображение мне рисовало "блоханочки" в виде маленьких сдобных булочек, вроде плюшек. А потом, значительно позже, выяснилось: "Мы по лавочкам сидим, из лоханочек едим". А "блоханочки"-то были интереснее ...

Ответить на это сообщение

Re: поясните метафору

Автор: sаd  Дата:   13-08-07 18:13 ББ, там, как обычно, всё смешано в кучу, но и забавные наблюдения по части "из блоханочек едим" тоже есть: http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=27&i=10041&t=10041 Может быть, и ещё где-то, сейчас уже не вспомню.

Ответить на это сообщение

Re: поясните метафору

Автор: Белое Безмозглое  Дата:   13-08-07 19:20 Спасибо, sad!! Очень хорошая ссылка. Доставила мне массу удовольствия. ;-)

Ответить на это сообщение

Re: поясните метафору

Автор: sаd  Дата:   13-08-07 19:46 Там, кажется, не хватает "тачанки-растапчанки" из моего детства (помнится, она заехала в какой-то другой тред). Это у которой не только пулемёт есть, но ещё и кони врагов растаптывают :)

Ответить на это сообщение

Re: поясните метафору

Автор: Белое Безмозглое  Дата:   13-08-07 20:13 Да. И классику жанра почему-то забыли: подпоручик Киже - такой материал!

Ответить на это сообщение

Re: пояснительное

Автор: Gapоn  Дата:   13-08-07 20:15 ПОРУЧИК ! Это Вам не на Аверченке меня ловить! У автора: "...поручики же..."

Ответить на это сообщение

Re: поясните метафору

Автор: жы-шы  Дата:   13-08-07 20:52 У Звездинского на сайте - корабль "Император". Метафора "корабль-император" отпадает. Кстати, никакого "Императора" в составе Русской эскадры не было. Правда, был линкор "Генерал Алексеев", который до 1917 года носил имя "Император Александр III", а с 17-го по 20-й - "Воля", но сухопутные крысы об этом знать не могли.

Ответить на это сообщение

Re: поясните метафору

Автор: Тигра  Дата:   13-08-07 20:59 Я слышала "тачанка-растачанка" - то есть всем тачанкам тачанка, распрекрасная такая. Ещё от подружкиной дочери: её сводили в музей, показали "Последний день Помпеи". Рассказывает: "Ужас!!! Всё горит!!! Культуууры падают!!!" (Слово "скульптуры" услышала впервые). А вот та подружка сама в детстве: Подъявши лапы, как живые, Стоят вальвастеры живые. Её ещё беспокоило, что стихи неправильные: коли они живые, так зачем говорить, что как живые?

Ответить на это сообщение

Re: поясните метафору

Автор: Саид  Дата:   13-08-07 21:49 sad'ова растапчанка — в "Ляпы по ТВ": (21-05-07 11:50) и ниже (сам найти, видать стесняется ;)).

Ответить на это сообщение

Re: поясните метафору

Автор: Белое Безмозглое  Дата:   14-08-07 10:00 >Это Вам не на Аверченке меня ловить! У автора: "...поручики же..." Вот видите, Gapon, как мы взаимно обогащаемся! ;-)

Ответить на это сообщение

Re: поясните метафору

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   14-08-07 10:51 >Кстати, никакого "Императора" в составе Русской эскадры не было. Правда, был линкор "Генерал Алексеев", который до 1917 года носил имя "Император Александр III", а с 17-го по 20-й - "Воля", но сухопутные крысы об этом знать не могли.< Жы-шы, было ли что-то с таким названием мне достоверно неизвестно, но в любом случае в песне имеется в виду не военный корабль, а обчное пассажирское судно. Скорее всего - пароход. Определение "корабль" скорее всего - ошибка.

Ответить на это сообщение

Re: поясните метафору

Автор: Саид  Дата:   14-08-07 11:08 Фёкла Мудрищева: > Определение "корабль" скорее всего - ошибка. Что ошибка — это да, но распространённая и привычная в обычной речи. Это даже нашло отражение БЭС и Современной энциклопедии: "КОРАБЛЬ (от греч. karabos) - то же, что судно". Правда, далее следуют уточнение насчёт парусных судов и: "В современном русском языке кораблями называются военные суда".

Ответить на это сообщение

Re: поясните метафору

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   14-08-07 11:33 Саид, я понимаю, что смысл понятия "корабль" размывается. Но я говорила в контексте ответа жы-шы, который (возможно в силу как раз буквального понимания термина) искал упоминанутый объект только среди военных кораблей. Я же предположила, что под этим "кораблём" подразумевается обычный пароход, один из многих тех, на которых эвакуировались из Крыма остатки Белой армии.

Ответить на это сообщение

Re: поясните метафору

Автор: Gapоn  Дата:   14-08-07 12:04 Фёкла не надо умничать!!! При общей Вашей правоте, надо исходить из ситуации: ПОСЛЕДНИЙ... должен быть скороходным и при пушках, дабы от возможного преследования отбиться. Таковым и был, да не один! Все ж Антанта помогала... По-Вашему, Врангель схиливал как герой "Бега"?

Ответить на это сообщение

Re: поясните метафору

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   14-08-07 12:09 Ну, значит, это был предпоследний.

Ответить на это сообщение

Re: поясните метафору

Автор: Between  Дата:   17-08-07 10:25 Застил.... никак не понимаю А если все-таки "ЗАСТЫЛ как стрела" - это мгновенье, миг принятия решения, этот миг иногда кажется вечностью напряженного ожидания - хотя по времени все лишь доля секунды... На мой взгляд, очень емкая и в некоторых ситуациях единственно правильная метафора, чисто художественная и не имеющая никакого "кораблестроительного" и иного подтекста

Ответить на это сообщение

Re: поясните метафору

Автор: Тигра  Дата:   17-08-07 10:28 Выражение "застыла стрела" имело бы описываемый вами смысл. Но "застыл, как стрела" - не-а. Не работает.

Ответить на это сообщение

Re: поясните метафору

Автор: ne znatok  Дата:   17-08-07 10:53 <Но "застыл, как стрела" - не-а. Не работает.> А я на этих словах почему-то всегда представляю себе монумент у метро ВДНХ - памятник покорителям космоса (так кажется?). Честное слово.

Ответить на это сообщение

Re: поясните метафору

Автор: жы-шы  Дата:   19-08-07 02:56 >в песне имеется в виду не военный корабль, а обчное пассажирское судно. Что имел в виду Звездинский, может сказать только сам Звездинский. Среди 126 судов, участвовавших в Крымской эвакуации, не было ни одного "Императора". Ни среди военных кораблей, ни среди мобилизованных пароходов, шхун, буксиров и пр. См. воспоминания каперанга Гутана.

Ответить на это сообщение

Re: поясните метафору

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   20-08-07 17:31 Ну, положим, «Цесаревич Георгий» и «Королевич Александр» - почти императоры. Но меня более всего заинтересовал "Александр Михайлович". Это, судя по всем, в честь Великого Князя А.М. Может, он его в Императоры произвёл?

Ответить на это сообщение

Ото ж метафорааааа !!!

Автор: Gapоn  Дата:   20-08-07 18:49 Ша! Александра Михайловича фамилиё отроду было ГЛИКБЕРГ !!! Из стеснительности он стал именоваться Сашей Черным... В подтверждение верности моего предположения см. воспоминания Л.Утесова "Моя Одесса" (ж."Знамя", 1957 г.)

Ответить на это сообщение

Re: поясните метафору

Автор: жы-шы  Дата:   20-08-07 19:27 В конце концов, Звездинский написал это в 16 лет. Будем считать, что корабль "Император" - собирательный образ.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед