Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Класс

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

"Э оборотное"

Автор: ne znatok  Дата:   16-02-07 12:30 Извините за дурацкий вопрос... "Например, обращается человек и спрашивает, как правильно писать слово "бренд" черед "е" или "э оборотное"? ("Особое мнение" Оксаны Грунченко, ссылка на Грамоте) =========== "Э оборотное". Это что ж, его и сейчас по правилам следует именно так звать-величать? A как насчет просто "э"?

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Тигра  Дата:   16-02-07 12:35 Я воспринимаю это как очень устаревшее название.

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: VFG  Дата:   16-02-07 12:42 Я тоже.

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: adanet  Дата:   16-02-07 13:12 В устной речи при не очень хорошей слышимости и/или дикции "е" и "э" можно и спутать. Отсюда очень старые и нарочито дублированные формы речи у военных, моряков, связистов и пр. Я здесь употребление очень старой формы воспринял именно как нарочитое, как акцент... ===================== "-- Дьявольщина! Хорошо, по буквам: Вервольф-Инкуб-Ибикус краткий... Записали? -- Кажется, записал, -- сказал я. -- Получилось -- Вий. -- Кто? -- Вий! -- У вас что, полипы? Не понимаю! -- Владимир! Иван! Иван краткий! -- Так. Повторите телефонограмму." ©АБС, Понедельник

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Zash'itnik  Дата:   11-03-07 18:14 Считаю, что нужно максимально сократить случаи использования данной непонятно откуда взявшейся буквы, в частности, в заимствованных иностранных словах логичнее и правильнее было бы употреблять стоящее там "Ее". Например: мер, вместо мэр; кеб, вместо кэб; енергия, вместо энергия; елекрика, вместо электрика и т.п.

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: VFG  Дата:   12-03-07 16:57 Мер принял ряд мер. Забавно.

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Сварщик  Дата:   12-03-07 20:24 > кеб, вместо кэб Так ведь правильно - именно "кеб". А что, встречалось кому-то "кэб"?

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Тигра  Дата:   12-03-07 21:40 Шерлок Холмс всё моё детство ездил именно в кэбе.

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Сварщик  Дата:   12-03-07 21:49 А вот мое детство - вроде в "кебе". А, хм, "водители" назывались кебменами. Вы уверены, Тигра?

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Тигра  Дата:   12-03-07 21:54 Почти... Точнее, была уверена, пока вот так в лоб не спросили. Теперь примерно один процент уверенности ушёл куда-то.

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   12-03-07 21:58 Тигра, могу вам его вернуть. У меня тоже отложилось кэб. Правда я Дойла в детстве не очень жаловала...

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Сварщик  Дата:   12-03-07 22:02 Я сейчас пойду и посмотрю, уважаемые дамы. Теперь и у меня возникли сомнения.

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Сварщик  Дата:   12-03-07 22:09 Кеб и кебмен, во всяком случае, в той книге, что у меня.

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Тигра  Дата:   12-03-07 22:21 Год издания?

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Сварщик  Дата:   12-03-07 22:26 Эта - 1993. Я уже понял. Отыскал книгу за 1984 - там кэб и кэбмен. Вероятно, за этот период слово "прижилось".

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Тигра  Дата:   12-03-07 22:50 Ага! То-то! Что-то ещё помню! Йе-йе! О-го-го-грррр-гРРррр-ррРрРРр-гррррах!

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Сварщик  Дата:   12-03-07 23:05 > Ага! То-то! Бедный Холмс... ездил себе в кэбе... а его потом пересадили в кеб. Кстати, уважаемые, какой был у вас доктор, Ватсон или Уотсон? В обеих моих книгах Уотсон, а анекдоты все - про Ватсона. Это старый перевод какой-нибудь? Просто любопытно.

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: sad  Дата:   12-03-07 23:45 А прижилась ли буква "е"? Сдаётся мне, что её приживляют. И вряд ли это мерская инициатива.

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Сварщик  Дата:   12-03-07 23:53 Мне странно слышать подобное... половина топиков по всем форумам Справки - оффтопы. Добрая половина. Если не почти все.

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Тигра  Дата:   13-03-07 00:04 В Курилку - если офтоп не про язык. А если просто дискуссия отклоняется в другую сторону - вообще нормально.

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Сварщик  Дата:   13-03-07 00:08 Перевод фамилии, это "про язык"?

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: *мираж  Дата:   13-03-07 00:09 Да это же у sad'a сига в ответ на сигу Феклы о Минке. Каждый имеет право на свой крик души:)

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Сварщик  Дата:   13-03-07 00:11 Ах, это подпись... Кстати, почему "сиги"? Откуда это?

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Тигра  Дата:   13-03-07 00:16 Signature.

Ответить на это сообщение

Re: если офтоп не про язык

Автор: sad  Дата:   13-03-07 00:21 Тигра, охотно принимаю Ваше уточнение.

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Сварщик  Дата:   13-03-07 00:22 Спасибо, Тигра.

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: ne znatok  Дата:   22-03-07 21:17 Вопрос № 217910 В Англии герцог Бекенгем иили Бекингем? ( "Три мушкетера") Ахинова Ответ справочной службы русского языка Бекингем. ============== Да замучили уже за своим Еканьем!.. СкотлЕнд-Ярд, кЕб, теперь вот БекенгЕм. А Бекенгэм было так благородно, так по-английски...:))Тьфу

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Саид  Дата:   22-03-07 22:35 А ещё Стетхем, Бекхем, а то и Стетем, Бакхам.

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: abuella  Дата:   23-03-07 00:42 Да замучили уже за своим Еканьем!.. СкотлЕнд-Ярд, кЕб, теперь вот БекенгЕм. А Бекенгэм было так благородно, так по-английски...:))Тьфу ------------------------------------------------ Ну, не расстраивайтесь. Зато остался БЭримор...

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Саид  Дата:   23-03-07 01:42 abuella: >Зато остался БЭримор... Ох, не сглазьте!

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: sad  Дата:   23-03-07 08:05 Саид сказал: > > abuella: > > >Зато остался БЭримор... > > Ох, не сглазьте! Угу. Как бы не предписали и его блеять. "Овсянка, сер!".

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: adanet  Дата:   23-03-07 10:18 Чё тут сглаживать - видывал я уже Берримора...

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Zash'itnik  Дата:   19-04-07 16:59 Чего ж тут удивляться, во всем мире "Е" - произноситься как звук [э], это еще финикийско-греческая традиция.

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: LOLA  Дата:   16-05-07 11:06 так все-таки кеб или кэб?)))))))

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   16-05-07 13:29 >Чего ж тут удивляться, во всем мире "Е" - произноситься как звук [э], это еще финикийско-греческая традиция.< Хорош довод. А еще во всём мире Н - это h, а не Н. А Х - так вообще Икс.

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: ne znatok  Дата:   16-05-07 20:45 LOLA (194.190.253.---) Дата: 16-05-07 11:06 так все-таки кеб или кэб?))))))) ================== Этот поезд, очевидно, уже ушел. Читаю сейчас последную книгу Лимонова об Америке, густо нафаршированную американизмами, у него всюду кеб. В современном урбанистическом пейзаже смотрится нормально. Конечно, у Конан-Дойля хотелось бы видеть "кэб", но это, видимо, чисто ностальгическое. Книги издаются по единым грамматическим нормам, так что придется привыкнуть.

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: sad  Дата:   16-05-07 21:19 ne znatok сказал: > Книги издаются по единым грамматическим нормам Простите за банальность, но это только музыка вечна, а грамматические нормы, хвала Создателю, преходящи. :) > так что придется привыкнуть. Возьму на себя смелость уточнить: принужденным силою обстоятельств придется-таки вызубрить и какое-то время применять, хотя бы и с отвращением. Но ведь не все в настолько плачевном положении... Да и у принужденных (начальством ли, экзаменаторами ли, али еще какой дорвавшейся до возможности принуждать сволочью) вызубрить - остается возможность пусть втайне (если очередная - сколько их уже было, сколько их еще будет... - лысенковщина чересчур уж разгуляется), но всё же не привыкать к маразму. Извините за внимание :)

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: ne znatok  Дата:   16-05-07 22:14 ... но всё же не привыкать к маразму.> Всё ведь условно. Чем, в сущности, кэб лучше, чем кеб? Да ничем. А кто читает К-Д, изданного недавно (или будет читать изданного через несколько лет), тот и не узнает, что раньше был кэб. <принужденным силою обстоятельств придется-таки вызубрить и какое-то время применять, хотя бы и с отвращением.> Начнете применять, потом привыкнете. Трудно (хотя ничего невозможного, безусловно, нет) постоянно думать одно, а делать другое, мозги могут набекрень повернуться. Да и ради чего? Слово иностранное, корней в русском не имеющее.

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: sad  Дата:   16-05-07 22:39 ne znatok сказал: > > Начнете применять, потом привыкнете. Простите, это Вы мне?.. Если да, то, боюсь, придется Вас разочаровать два раза. :) > Трудно... постоянно думать одно, а > делать другое, мозги могут набекрень повернуться. (Гордо) Совковой закалки люди такого рода трудностей не боятся! (В сторону) Вот уж, действительно, "каждый тебе учитель"... Кто бы еще, кроме совка, такую тренированность обеспечил?.. > Да и ради чего? Нет-нет, никакой (надеюсь) паранои, никакой "роковой борьбы"; как выражаются в голливудских (а с некоторых пор и в наших) фильмах, "ничего личного", но... (Заврался. Наоборот, сугубо личное. Или всё же не сугубо?..) Противно.

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: ne znatok  Дата:   16-05-07 23:00 <Простите, это Вы мне?.> Ну, не совсем Вам, себе тоже... <Противно.> Тогда уж ответьте и на мой вопрос: "Чем, в сущности, кэб лучше, чем кеб? "

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: VFG  Дата:   17-05-07 10:48 Хотя и не меня спросили, но отвечу: "Да ничем - особенно после бренда".

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: adanet  Дата:   17-05-07 11:07 А уж после бренди - и подавно:)...

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: sad  Дата:   17-05-07 11:09 ne znatok сказал: > > Чем, в сущности, кэб лучше, чем кеб? Даже и не знаю, как это сформулировать, сер.

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: sad  Дата:   17-05-07 11:13 Вот как раз бренди очень даже соответствует. Не хуже, чем традиционный спотыкач. :) Тут тебе и тренди-бренди, и с бренди сбрендившие...

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: VFG  Дата:   17-05-07 11:13 А вот про "сера", не надо. Давно известно, что он есть в числе немногих исключениний: мэр, пэр, сэр, пленэр.

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: ne znatok  Дата:   17-05-07 11:14 Не приведи Господь... "Ты сер, а я, приятель, сед."...:))

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: sad  Дата:   17-05-07 15:45 ne znatok сказал: > "Ты сер, а я, приятель, сед."...:)) С Вашего позволения, уж если сед - так им (то есть, прости господи, седом) в первую очередь окажусь я. %) С уважением, sad :)

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: ne znatok  Дата:   17-05-07 20:10 Т.е. Вы предпочитаете "Я сер, а ты, приятель, сед" ? Bернее, "Я sir, а ты, приятель, sad"? ОК, пусть так.

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: ne znatok  Дата:   17-05-07 20:11 Вдогонку :))

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: sad  Дата:   17-05-07 20:39 ne znatok сказал: > > Т.е. Вы предпочитаете "Я сер, а ты, приятель, сед" ? > Bернее, "Я sir, а ты, приятель, sad"? Что-то как будто бы с больной головы на здоровую... :) Я предпочитаю слышать о сэрах и читать о них же. И не в порядке ислючения из противоестественного правила. :)

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: ne znatok  Дата:   17-05-07 21:01 Вы знаете, уже и Лингво, и Бабилон переводят cab как кеб, в словарях Грамоты даже нет упоминания о "кэбe" как устаревшем. А сэров пока не трогают.

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: sad  Дата:   17-05-07 21:21 ne znatok сказал: > > А сэров пока не трогают. Мерской реакции опасаются? :)

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Саид  Дата:   17-05-07 21:55 ne znatok: > Вы знаете, уже и Лингво, и Бабилон переводят cab как кеб... "Протестированы" МультиЛекс и PROMT. Аналогично.

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Bagheera  Дата:   19-05-07 23:10 а сэр сером и не станет... потому что слово сер у нас уже давно есть... Багира

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Тигра  Дата:   19-05-07 23:17 Кстати: как должен произносить слово "кеб" впервые его встретивший? Мягкое "к" или всё же твёрдое, как мы привыкли?

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: sad  Дата:   20-05-07 00:07 Тигра сказала: > > слово "кеб"... Мягкое "к" или всё же твёрдое, как мы привыкли? Откуда вдруг возьмется твёрдое, коли следом "е".

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Bagheera  Дата:   20-05-07 00:11 я извиняюсь! кашне, например! Багира

Ответить на это сообщение

Re: "Э оборотное"

Автор: Саид  Дата:   20-05-07 00:24 Я во многих "импортных" словах читаю не "э", а "е", как оно и пишется. То, что это неправильно, обычно выясняется совершенно случайно. Я далеко не уверен, выяснил уже это для всех моих "сбойных" слов :-(.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед