Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Класс
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 особление даты
Автор: Reader 
Дата:   24-01-07 13:02

«26 января» - это уточнение и должно выделяться с двух сторон запятыми, не так ли?

"В пятницу, 26 января, мы отправим вам материал..."

Ответить на это сообщение
 
 Re: особление даты
Автор: VFG 
Дата:   24-01-07 13:10

В таком контексте - да, уточнение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: особление даты
Автор: Reader 
Дата:   24-01-07 13:36

дата будет уточнением всегда, когда следует за днем недели?

Ответить на это сообщение
 
 Re: особление даты
Автор: adanet 
Дата:   24-01-07 13:53

Не всегда.
Зависит от контекста.
Более того, даже Ваш нынешний контекст не столь однозначен, как - в общем-то верно, но излишне однозначно - судит VFG.

Например, дата не будет уточнением в таком варианте контекста:

"Мы будем отправлять вам материал по пятницам. В пятницу 26 января мы отправим вам материал в красную клеточку, а в пятницу 2 февраля - в синий горошек."

Ответить на это сообщение
 
 Re: особление даты
Автор: VFG 
Дата:   24-01-07 13:59

"В пятницу, 26 января, мы отправим вам материал..." = "В пятницу, а именно 26 января, мы отправим вам материал..." Что же тут неоднозначного?

Ответить на это сообщение
 
 Re: особление даты
Автор: Reader 
Дата:   24-01-07 14:05

Хм, я все меньше понимаю.


«Mы начнем распродажу в пятницу, 26 января, и закончим в среду, 31 января.» - здесь даты уточняют, в какую именно пятницу и в какую среду, - значит, обособляем

или

«Используйте ваучеры до четверга, 1 февраля.» - по-моему, то же самое и здесь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: особление даты
Автор: VFG 
Дата:   24-01-07 14:27

>> здесь даты уточняют, в какую именно пятницу и в какую среду, - значит, обособляем

Именно так. Не забудем, кроме того, что это уточнение может быть и интонационно выделено.

>> Используйте ваучеры до четверга, 1 февраля

Здесь без обособления получаем затруднение в прочтении:
"Используйте ваучеры до четверга 1 февраля": (Использовать до четверга? Использовать до 1 февраля? И есть ли этот четверг именно 1 февраля?). К чему так напрягать читателя?..

Ответить на это сообщение
 
 Re: особление даты
Автор: VFG 
Дата:   24-01-07 14:31

adanet, и охота Вам напрягать человека? Пример-то Ваш некорректен. К чему писать:
"Мы будем отправлять вам материал по пятницам. В пятницу 26 января мы отправим вам материал в красную клеточку, а в пятницу 2 февраля - в синий горошек.",
когда проще, и разумнее, и - главное - грамотнее будет:
"Мы будем отправлять вам материал по пятницам. 26 января мы отправим вам материал в красную клеточку, а 2 февраля - в синий горошек."

За уши притащить, конечно, можно что угодно. Но Ваша попытка привести разумный пример необособления в данном случае не удалась.

Ответить на это сообщение
 
 Re: особление даты
Автор: abuella 
Дата:   24-01-07 21:36

А "Справка" мне как-то раз ответила в том духе, что подобная конструкция и не уточнение вовсе, а пояснение, потому что перед датой можно поставить "А именно". И запятая ставится только перед ней...
Да вы, наверное, помните, это был вопрос про Новый год.

Ответить на это сообщение
 
 Re: особление даты
Автор: VFG 
Дата:   25-01-07 10:09

Новый год здесь ни при чем. Это разные вещи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: особление даты
Автор: abuella 
Дата:   25-01-07 17:25

Ну почему же ни причем? Привожу диалог со "Справкой":

Я. Поясните, пожалуйста, ваш ответ на вопрос 211447:
Запятая нужна: С Новым, 2007 годом!
Почему здесь нужна запятая? Разве Новый и 2007-й – это однородные определения? Мне кажется, что скорее 2007-й – это уточнение. Но тогда требуется обособление запятыми с обеих сторон.
Буду очень благодарна за разъяснения.
Спр. Определения, носящие характер пояснения (перед ними можно поставить слова а именно, то есть и т. п.), отделяются запятой от поясняемого слова, но после них запятая не ставится.

Так почему же "26 января" нельзя воспринимать как определение, носящее характер пояснения, к пятнице?

ср. В пятницу, (а именно, то есть) 26 января... ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: особление даты
Автор: VFG 
Дата:   25-01-07 17:43

Потому что, если хотите, это уточнение: "в пятницу, а конкретно 26 января" - чем же не уточнение?
А про "Новый, 2007 год" я уже говорила. Я воспринимаю это так, что без запятой это был бы просто очередной 2007-й, то есть и предыдущий должен был бы быть тоже 2007-м.
Что касается пояснения Справки, не будем забывать, что год назад Справка рекомендовала выделять 2006 запятыми именно с двух сторон.

И вообще, хорошо бы понять, чем пояснение отличается от уточнения. По-моему, нечем особенным. Во всяком случае, почему бы уточнению не вводиться словами "а именно", о чем я сказала сразу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: особление даты
Автор: abuella 
Дата:   25-01-07 17:47

Уточняющие члены предложения - это те же члены предложения, что и основные. Поясняющие - не обязательно.

Сравните: В пятницу (когда?), в 10 часов утра (когда именно?), - уточнение
В пятницу (когда?), 26 января (какую пятницу?) - поясняющее определение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: особление даты
Автор: VFG 
Дата:   26-01-07 09:14

Спасибо, про уточнение-пояснение кое-что прояснилось.

Хотя на необходимость обособления (выделения) этого уточнения-пояснения это никак не повлияло.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед