Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Класс

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

спор

Автор: AVE  Дата:   12-01-07 14:11 В орфографическом словаре русского языка слово "палета" пишется с одной "л" http://gramota.ru/, в то же время в словаре ВИКИПЕДИЯ http://ru.wikipedia.org/wiki/Паллета слово "Паллета" употребляется с двумя буквами "л". Во многих статьях, посвященных складской логистике, можно встретить оба варианта... :( Все-таки, как правильно употреблять это слово в документации: "палета" или "паллета"?

Ответить на это сообщение

Re: спор

Автор: VFG  Дата:   12-01-07 14:27 Я пишу палета, но не претендую на истину в последней инстанции. Кое-что от Справки - для размышления (лично я в происхождении от франц. сомневаюсь): Вопрос № 205303 Как правильно: паллета или палетта (поддон для переноски груза)и какого рода это существительное? -------------------------------------------------------------------------------- Ответ справочной службы русского языка Правильно: палета, существительное женского рода. =============================== Вопрос № 197775 интересует происхождение слова "палета" -------------------------------------------------------------------------------- Ответ справочной службы русского языка Палета - вероятно, от фр. palette "пластина".

Ответить на это сообщение

Re: спор

Автор: adanet  Дата:   12-01-07 15:21 АВЕ, а Вы читали вот эту страницу Википедии? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9E%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%BE%D1%82_%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

Ответить на это сообщение

Re: спор

Автор: AVE  Дата:   12-01-07 16:30 adanet, естественно, я понимаю, что Википедия не дает никакой гарантированной информации.. не могу понять, а скорее даже поверить, неужели в России столько малограмотных людей?.. например, по данным Yandex слово "паллета" за последний месяц запрашивало 2295 людей, а слово "палета" - 1285... Очень часто в документации, казалось бы, серьезных компаниий встречается "паллета" . А сегодня я столкнулась со словами "палета" и "паллета" в одном документе одновременно! На сайтах, посвященных складской логистике, такое явление вообще не редкость (например, http://www.skladskoe.net/stel2.htm),.. Помимо всего вышесказанного, мой напарник по работе, очень осведомленный человек в плане грамматики русского языка и не только, утверждает, что нужно в первую очередь обращать внимание на происхождение слова, по его мнению "паллета" - от англ. Pallet, поэтому в русском языке возможны оба варианта.. Остаюсь при своем мнении Спасибо, adanet, за уделенное внимание.

Ответить на это сообщение

Re: спор

Автор: adanet  Дата:   12-01-07 17:18 >Очень часто в документации, казалось бы, серьезных компаниий встречается "паллета" . О-хо-хонюшки :(... И чего только я, как документалист, не видывал в документации серьёзных компаний... Даже без "казалось бы"... Увы и ах...

Ответить на это сообщение

Re: спор

Автор: Bagheera  Дата:   12-01-07 17:49 хе-хе, а я это слово и не знала. но если оно уже прижилось у нас, почему бы не палета? если бы оно было свежезаимствованным, то еще можно было бы палетта, но паллета то с какого бока?... как у них - так и у нас. а так мало ли кто что пишет? но может быть, это "паллета" устоялось в какой-то среде, проф. жаргонизм, слово-то специальное. Багира

Ответить на это сообщение

Re: спор

Автор: VFG  Дата:   12-01-07 18:05 >> но паллета то с какого бока?... Возможно, что с английского: pallet [англ.] - площадка или тара на ножках; паллет; грузовой поддон; поддон для перевозки грузов

Ответить на это сообщение

Re: спор

Автор: Bagheera  Дата:   12-01-07 18:49 угу. значит, если заимствуют с ангийского, что скорее, лл понятна. ну, скажем так, народные массы предпочитают паллету, словари - палету, некоторые любители французского - палетту. Багира

Ответить на это сообщение

Re: спор

Автор: ГАВАНА  Дата:   12-01-07 18:52 А спор дидактический что ли?

Ответить на это сообщение

Re: спор

Автор: Qwerty  Дата:   14-01-07 04:23 Господа! Зачем ломать голову, с двумя люди или с одним! Ужели нельзя сказать: поддон? Но если вам так и неймется, то в последнем изд. Большого англо-русского словаря написано: pallet (2) 1 = palette (1, 2 палитра; 3 грудной упор коловорота). 2 площадка или тара на ножках, паЛЛет, поддон... Гг. составители, чай, сообразовывали орфографию с русскими словарями.

Ответить на это сообщение

Re: спор

Автор: minka  Дата:   14-01-07 11:29 На Полтавском ГОКе (г. Комсомольск-на-Днепре) была для обжига окатышей кольцевая печь и днище её состояло из палет -- решетчатых поддонов из жаростойкого спецсплава. Палеты поставлялись из США, причём фирма-поставщик не раскрывала секрет такого высокотемпературоустойчивого сплава, чтоб зарабатывать на поставке. В сопроводительной документации поставщики писали по-русски "палета". Минка Опять P. S. :-), извините: "высокотемпературоустойчивый" -- может ли быть такое слово? Только не пишите, пож., как избежать это слово, это я умею, но меня именно это слово интересует.

Ответить на это сообщение

Re: спор

Автор: adanet  Дата:   14-01-07 13:50 >Ужели нельзя сказать: поддон? Пример не в тему. Даже скорее, против удвоения. В русском удвоение именно что бывает только на стыках - скажем, приставки и корня, как в "под_дон". Более того, в английском тут тоже НЕТ никакого удвоения (раз уж смотрите Мюллера... или Лингво? - смотрите транскрипцию), в английском (и некоторых других, скажем, в испанском...) буквосочетание "LL" если что и бозначает, то МЯГКОСТЬ звука "л", вовсе не удвоение. Пусть Тигра поправит, но я сходу вообще не могу припомнить случая, чтобы в английском реально внятно произносилось где-то "ЛЛ", как в русском существительном женского рода "поллитра" :)...

Ответить на это сообщение

Re: спор

Автор: С.Г.  Дата:   14-01-07 20:34 А разве сейчас школьников не учат на уроках геометрии измерять площади палеткой?

Ответить на это сообщение

Re: спор

Автор: Qwerty  Дата:   14-01-07 23:02 To Adanet. При чем тут удвоение? Я имел в виду, зачем говорить пал(л)ет, если есть привычное слово поддон? А если вы не хотите сдваивать согласные в иностранных словах, то распространите это правило на все иностранные слова, а не только на пал(л)ет, где сдваивание в русском языке необосновано (напр. класс). И при чем тут транскрипция? В русском языке в некоторых случаях письменные двойные согласные не произносятся (размалеваННая беССтыдница). To С. Г. На уроках геометрии не учат, потому что там площадь находят по формулам. Палетками площади меряют в начальных классах, где геометрии еще не изучают.

Ответить на это сообщение

Re: спор

Автор: С.Г.  Дата:   14-01-07 23:49 >>>>На уроках геометрии не учат, потому что там площадь находят по формулам. "Позвольте вас поблагодарить от всей души! ... За очень важное сведение, которое мне ... чрезвычайно интересно. ... Но, позвольте вас спросить", по какой формуле мне вычислить площадь Каспийского моря, изображённого на географической карте?

Ответить на это сообщение

Re: спор

Автор: Qwerty  Дата:   15-01-07 00:16 А вот тут палеткой и надо измерять!

Ответить на это сообщение

Re: спор

Автор: С.Г.  Дата:   15-01-07 00:46 >>>>А вот тут палеткой и надо измерять! Позвольте ещё раз вас поблагодарить от всей души! Мне не посчастливилось, как Минке, учиться геометрии по Киселёву, но мне повезло, в отличие от современных школьников, учиться по Никитину. Палетка у нас была в 6 классе, а логарифмическая линейка - в 9-м.

Ответить на это сообщение

Re: спор

Автор: Qwerty  Дата:   15-01-07 01:00 не знаю, как ныне, а в 90-е годы все учебники перепечатывались без изменений, по старым. А фамилий не помню. Помню только автора географии для 10 класса (9 по-старому) --Максаковский.

Ответить на это сообщение

Re: спор

Автор: С.Г.  Дата:   15-01-07 01:09 >>>>в 90-е годы все учебники перепечатывались без изменений "Вас кто-то обманул" -- Вы учились геометрии по очень плохому учебнику (жёлтенький такой), как и дочка моя в то же время.

Ответить на это сообщение

Re: спор

Автор: adanet  Дата:   15-01-07 10:46 >А если вы не хотите сдваивать согласные в иностранных словах, Не так чохом. Иностранные слова - они разные. Я,как минимум, не хочу _порождать_ дополнительные удвоеннные там, где их реально нет в иностранном. А "паллету" я бы тоже поддоном/подносом заменил, вроде, по семантике они ничем не отличаются, только звучит инослово более гламурненько :(. Да ещё и путаницу создаёт с "палетт" - палитрой...

Ответить на это сообщение

Re: спор

Автор: Саид  Дата:   15-01-07 20:16 adanet: >Я,как минимум, не хочу _порождать_ дополнительные удвоеннные там, где их реально нет в иностранном. Словарь Мюллера: >pallet I n 1) соломенный тюфяк 2) убогое ложе II n 1) = palette 2) тех. паллет, поддон; шпатель; плита (конвейера) 3) якорь телеграфного аппарата Этимологический словарь of Douglas Harper: >pallet - 1370, from Anglo-Fr. paillet "straw, bundle of straw," from O.Fr. paillete "chaff," from paille "straw," from L. palea "chaff." С одной стороны, "Pallet I" ― точно от фр. "paillete", но "pallet II 2)" ― Бог его знает. Всё-таки поддон несколько отличается от тюфяка.

Ответить на это сообщение

Re: спор

Автор: adanet  Дата:   17-01-07 09:11 >Бог его знает. Всё-таки поддон несколько отличается от тюфяка. Я не бог, но знаю, что в обсуждаемом тут техническом смысле (см. Минку) - НЕ отличается. А если кому-то нужен именно смысл тюфяка-матраса (не путать с ручным огнестрельным оружием) - пусть переводит "подложка". Или тот же "тюфяк".

Ответить на это сообщение

Re: спор

Автор: Саид  Дата:   17-01-07 10:11 Так-то оно так, но двойное "л" в "палете" остаётся под сомнением. Ангийский "поддон" мог произойти от "palette" в значении "пластина", и лишь потом это значение перейти на "pallet". В таком случае и в английском двойное "l" может быть в определённом смысле сомнительным. Кроме того, "палета" могла прийти к нам из француского или, например, немецкого, в которых "поддон" ― "palette".

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед