Автор: minka
Дата: 16-01-07 15:41
to Тигра:
Я разочарован Вашим ответом по поводу ударения в фамилии Новиков. Вы писали, что
"услышав же от знающих людей "НовикОв", не стала упрекать их в богемности и подозревать в выпендрёже, а переучилась в соответствии с полученной новой информацией. Нормальное дело".
Нет, не нормальное! Как это поверить кому-то, даже не выяснив, почему они так считают? Откуда Вы знаете, что они прАвы?
И после этого Вы писали: "Ему ж видней было, как его собственная фамилия произносится"?
Не случайно же я спросил: ""не исключаю, что Вы и какими-то свидетельствами самого Новикова располагаете!" Так располагаете или нет? Если не самого Новикова, то хотя бы его современников!"
На что я рассчитывал? На какие-нибудь мемуары, где сам Н. И. поправляет собеседника и т. п. А Вы: "знающие люди сказали!" Это они сами про себя так думают (и Вы поддаётесь гипнозу и им верите!).
По мне знающий -- это тот, кто умеет рассуждать "почему так, а не иначе?" или располагающий бесспорными доказательствами (кроме своих научных званий и дипломов).
Вроде бы Наталья Александровна Еськова, уж куда авторитетней, автор множества словарей и лингвистических исследований (в т. ч. и фамилий), тем не менее на http://www.journalists.spb.ru/publish/magazine/suit/ на полном серьёзе рекомендует:
"надо всего-навсего помнить, что существуют нормативные словари, которым следует доверять больше, чем собственным вкусам и языковым привычкам".
Это ж надо такое ляпнуть -- ни прибавить, ни убавить, а сполнять и не рассуждать!
Далее она пишет: "предлагалось разграничивать: зАговор — тайное соглашение, заговОр — заклинание. Ни один современный словарь не дает такого разграничения, все рекомендуют только зАговор — для обоих значений".
Ну и непраильно рекомендуют -- это пример как раз того, что следует критически относиться к словарям, если их авторы так пренебрегают языковой практикой!
Вы писали: "раза два сама поправляла в ней грубые орфографические ошибки - именно грубые, а не спорные случаи". Конечно, когда кто-то спрашивает, как писать "если Вы примИте наше предложение" или "примЕте"(вопрос № 213196), или "как правильно пишется слово "переспрашу" (№ 211166), то лучше уж повторять ошибки словарей, чем делать свои собственные! Такие ошибки стоит поправлять, но насчёт Новикова...
Я попытался сам разобраться. Для начала выяснил, что означает слово "новик".
На http://novikov.iatp.org.ua/surname.html есть:
«Фамилия Новиков образована от слова "новик" добавлением суффикса -ов.
Дети боярские и из недорослей дворянских начинали службу при дворе или в войске в звании "новика"».
На http://www.hot.ee/amsass/novik.htm есть:
«Как говорят люди, связанные с морем, ударение в этом слове на последнем слоге, "Нови'к", а не "Но'вик"».
В течение трёх столетий в русском флоте был обязательно корабль с таким названием, было даже название серии однотипных миноносцев.
Пожалуй стоит поверить людям, связанным с морем и поискать для аналогии слова с ударением на последнем слоге и оканчивающиеся на -к, а затем образовать от них фамилии с добавлением суффикса -ов:
кулИк -- КуликОв; мужИк -- МужикОв; казАк -- КазакОв; бирЮк -- БирюкОв, моряк -- МорякОв, Кизяк -- КизякОв. Вроде вырисовывается закономерность, и ударение НовикОв вписывается в эту закономерность. Вот теперь, как пишет Тигра, "из преемственности культуры" могу поверить, что НовикОв!
Пойдём дальше, рассмотрим фамилии образованные от имён собственных:
АнтОн -- АнтОнов; ФЁдор -- ФЁдоров; МитрофАн -- МитрофАнов; ВадИм -- ВадИмов; ПАвел -- ПАвлов; КирИлл -- КирИллов; СИдор -- СИдоров, т. е. в фамилии сохраняется ударение крестильного имени.
Но в то же время ЛАвр -- ЛаврОв, ПЁтр -- ПетрОв, ФрОл -- ФролОв. Однако все эти крестильные имена односложные.
Вроде бы правильней ИвАнов, а не ИванОВ!
Но в действительности самый распространённый вариант ИванОв, это отмечает не только Википедия. Да и по ТВ мы слышим фамилии двух министров в Кабмине РФ именно как ИванОв.
Моё обоснование и текст Вики насчёт дворянского и недворянского вариантов действительно прямо противоположны, тут Тигра права. Но у меня хоть какое-то обоснование, а в Вики, боюсь, всего лишь мнение "знающего" человека! Таким "знающим" может быть любой, в т. ч. и Тигра, и Минка :-) и любой "албанец".
Минка
|
|
