Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Класс
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 "Проверка на вшивость"
Автор: kuiluri 
Дата:   18-12-06 22:25

что обозначает это выражение?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Проверка на вшивость"
Автор: GalyaA 
Дата:   18-12-06 22:36

Когда у детей при входе в школу или перед поездкой в лагерь на медкомиссии проверяют волосы, это буквально. Отсюда и выражение. Ясно, что тот, у кого найдены были вши, отправлялся на санобработку со всеми вытекающими сложностями...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Проверка на вшивость"
Автор: ne znatok 
Дата:   18-12-06 22:38

Словарь русского арго (Грамота.ру)
"_Проверка__ на_ вшивость_ кого — проверка человека на порядочность, надежность, верность."

На мой взгляд, значение дано несколько узко. Вот тут на форумах любят дать цитату без указания авторства - так сказать, проверить собеседника на вшивость. Мне лично ближе именно такое толкование - в смысле профпригодности, знания каких-то вещей, необходимых для работы. "Проверка человека на порядочность, надежность, верность" - мне кажется, это уже немножко устарело. Могу и ошибаться.

Ответить на это сообщение
 
 "Проверка на вшивость" наших дам
Автор: Gapоn 
Дата:   19-12-06 09:14

Не выдержали, опять сунулись с МНЕНИЕМ... а вопрошающему хотелось всего лишь "проверить вас на вшивость"!

"П.на в." - самый мгновенный и всем доступный критерий определения "свой/чужой" (явно из пост-рыцарских времен, когда индикатором выступало личное оружие). Поэтому и обозначает всего лишь "поверхностное знакомство с персоной, либо - с её знаниями и умениями". Дальше начинается детальный анализ субъекта, вплоть до вскрытия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Проверка на вшивость"
Автор: adanet 
Дата:   19-12-06 09:46

Гапон прав - это проверка на что угодно, но ПОВЕРХНОСТНАЯ - как тот самый медосмотр.
Не выдержать проверку на вшивость - значит не выдержать элементарную, простейшую проверку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Проверка на вшивость"
Автор: Тигра 
Дата:   19-12-06 10:03

Согласна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Проверка на вшивость"
Автор: VFG 
Дата:   19-12-06 11:44

Я тоже согласна. Только ещё, по-моему, это простейшая, поверхностная проверка на наличие _негативного_ качества.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Проверка на вшивость"
Автор: VFG 
Дата:   19-12-06 11:47

Нет, не то я сказала. Поскольку при проверке на негатив всегда будет присутствовать позитив, иначе сравнивать не с чем.

Резюме: Я _просто _согласна_.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Проверка на вшивость"
Автор: minka 
Дата:   19-12-06 14:24

О буквальном смысле этого выражения согласен с Galya; первые послевоенные годы в мужских школах все ученики вплоть до 8 класса стриглись "под ноль". У меня сохранились фото целого класса, где все мы сидим "паиньками", в пионерских галстуках, лапки сложены на парте, со стрижеными "кумполами" и торчащими ушами :-).

Моя мама возмущалась одной разгромной статьёй в "Правде", где ругали какую-то московскую родительницу за то, что она настаивала, чтоб её мальчику оставил чубчик. При этом, О УЖАС, она сказала, что за границей всем мальчикам разрешают носить причёски (кажется, это было ещё при Сталине). "Советские учителя разъяснили отсталой мамаше принципиальное отличие нашей педагогической науки от буржуазной" и т. д. в таком же духе.

На самом деле всё было гораздо проще -- просто так легче было бороться со вшами! Ведь в полуразрушенном городе ни душа, ни ванн в квартирах не было, только общественные бани. Как ещё не додумались стричь девочек, наверное потому, что девчонки всё-таки поаккуратнее и с мамами могли в баню ходить.
У половины моих одноклассников отцы на фронте погибли, им и в баню часто не с кем было пойти, а самих не пускали -- малы ещё!

В конце войны моя тёща тоже переболела сыпным тифом, оставила Лену (мою жену теперь) на попечение своих роителей, т. к. её забрали в больницу. Слава Богу, тёщу вылечили, но.... остригли наголо! Она впоминала:
-- Выписали меня измождённую, стриженую, на свет Б-жий смотреть не хочется, я платочек повязала и решила даже дома не снимать, чтоб от меня родные не шарахались! Но тут Лена подбежала, платочек сдёрнула, прижалась и говорит картавя: "Ты у меня кгасивая!" Много ли человеку для счастья надо?! Всю оставшуюся жизнь это "кгасивая" помнить буду!

А вот в переносном смысле полностью согласен с толкованием словаря русского арго, процитированным ne znatok. Вошь -- классический пример паразита и "вшивость", имхо, означает паразитизм, лживость, подлянку. Расширительно толковать переносный смысл по-моему не стоит (см. http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=1&i=32463&t=32410).

Тем не менее понравилась удачная фраза Гапона: "Дальше начинается детальный анализ субъекта, вплоть до вскрытия" :-).
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Проверка на вшивость"
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   19-12-06 15:22

ne znatok: 18-12-06 22:38

<<Словарь русского арго (Грамота.ру)
"_Проверка__ на_ вшивость_ <...> человека на порядочность, надежность, верность." <...> - мне кажется, это уже немножко устарело.>>
===========================

1. Арго... как много в этом слове... Считаю, что этимологию (и не только) этого выражения следует искать в совместной новой истории санитарии, гигиены и концентрационных лагерей.
2. Не устарело, а крепнет. Но! Разведочные изыскания «порядочности, надёжности, верности» по обсуждаемому выражению следует всегда соотносить с кодексом чести той среды, где оно употребляется. Мне оно представляется до вульгарности разговорным и допустимым лишь в узком, непубличном кругу. На месте модератора я бы перенёс всю тему в раздел арго.
---------------------------
P. S. Детальное авторство цитаты приведено как знак отсутствия, если угодно, какой-либо проверки, а постскриптум – для гарантии.

Ответить на это сообщение
 
 Re:
Автор: adanet 
Дата:   19-12-06 15:33

>Мне оно представляется до вульгарности разговорным и допустимым лишь в узком, непубличном кругу.

Вот это сильно устарело... Этак Вы и медведа в узкий круг отнесёте...

> Не устарело, а крепнет.

Не знаю, что где крепнет, но мне это выражение как раз реже всего встречается в связи стакими пафосными понятиями как порядочность, честность, верность и пр.
Сплошь и рядом этот просто прикол, розыгрыш, проверка на сообразительность, часто - на совершенно морально нейтральную профграмотность (человек не знает каких-то элементарных профессиональных мелочей, "проверка на ламерство").

Впрочем, инфляция понятий - нормальный языковой процесс...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Проверка на вшивость"
Автор: GalyaA 
Дата:   19-12-06 18:47

А еще говорят - "средней вшивости". Это, видимо, когда уже прошел проверку на вшивость, да?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Проверка на вшивость"
Автор: Саид 
Дата:   19-12-06 20:08

Всегда воспринимал это выражение именно в смысле проверки "на порядочность, надежность, верность", но только в еще большем негативе, типа - не "гнида" ли человек. Конечно, гнида не может быть вшивой, ну а "гнида" "вшивой" - запросто.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Проверка на вшивость"
Автор: ne znatok 
Дата:   19-12-06 20:40

< GalyaA А еще говорят - "средней вшивости". Это, видимо, когда уже прошел проверку на вшивость, да?>

Средней вшивости, по-моему - что-то не очень плохое, допустимое, хотя и не бог весть какое хорошее. Например, об уровне трудности проблемы, которую надо решить в рамках какого-то задания по работе, etc. Не безумно трудная проблема, в принципе разрешаемая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Проверка на вшивость"
Автор: adanet 
Дата:   20-12-06 10:30

Имхо, "средней вшивости", это скажённое (под влиянием обсуждаемой тут и весьма популярной проверки) "средней паршивости".

Я чаще всего и давно ещё слыхивал именно так. "Средней паршивости" - именно в том значении, которое даёт Не Знаток. Ну, типа, по большому счёту, конечно, изделие дрянь, брачок, осетринка второй свежести, качество паршивое, "на троечку", но кое-как работает, не вовсе развалилось, сойдёт за неимением лучшего для не очень ответственных задач. Как говорили в совке - "сойдёт для сельской местности".

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Проверка на вшивость"
Автор: abuella 
Дата:   20-12-06 11:42

Я сегда считала, что "проверка на вшивость" - это проверка на то, не даст ли человек в чем-нибудь слабину.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Проверка на вшивость"
Автор: Zanoza 
Дата:   22-12-06 17:56

"Я сегда считала, что "проверка на вшивость" - это проверка на то, не даст ли человек в чем-нибудь слабину".

И на слабину - не даст ли слабину ли порядочность, надежно ли это качество в человеке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Проверка на вшивость"
Автор: Bagheera 
Дата:   07-01-07 00:05

хех, а еще была "саечка за испуг" раньше. теперь нет. я это выражение от отца узнала. зато как приятно его было услышать в гоблинской Шматрице.

Багира

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Проверка на вшивость"
Автор: ACME 
Дата:   27-02-07 14:26

"П. н. в." - небольшая провокация для получения выводов относительно поведения объекта в более ответственной ситуации со схожими обстоятельствами. Только что придумал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Проверка на вшивость"
Автор: Тигра 
Дата:   27-02-07 21:04

Неплохо.
Но это только одно значение.
Необходимо учесть и те случаи, когда специальной провокации нет, проверка не подстроена, а случилась сама собой. Например, какая-то неожиданность произошла при новичке, аварийная ситуация не слишком серьёзная или что-то подобное. И вот потом и говорят, что вышла эдакая проверка на вшивость.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Проверка на вшивость"
Автор: С.Г. 
Дата:   27-02-07 21:48

>>>>хех, а еще была "саечка за испуг" раньше. теперь нет.

А в дополнение к ней -- саечка "за невежество", если "спасибо" не говорил.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед