Автор: mathusael
Дата: 26-04-05 15:55
>>>>>> Тогда и обновка, помолвка, газировка, оценка, подстилка, копилка и т.п. - метафоры?
>>>Это - просто отглагольные существительные.
Остановка (прекр. движ.) - тоже, остановка как место - вторична по отношению к ней.
обновка - как наряд
оценка - как число, (выставляемое в дневнике)
газировка - вода, а не процесс,
подстилка и копилка- ваааще совсем уж забыли, что было отглагольными
>>>>>>>>>Метонимия была бы в замене слова вода другим.
>>>>>>А замена минерализованной на минеральную - значит, нет?
>>>Если минеральная - метонимия, тогда деревянный стол, ситцевое платье, фарфоровая кукла - тоже.
Ничуть. Кукла, стол, платье _сделаны_ из оных материалов. Вода минералы может только содержать. Вы будете смеяться, но на "минеральную воду" больше всего тянет лёд.
>>>>>>И никакой искусственности...
>>>Минеральная - природная, минерализованная - нашпигованная минералами искусственно. Или я ошибаюсь?
А вода, естественным образом насущенная газами - газовая? Хоть скажите, откуда такая идея?
>>>Похоже, уже тогда, при Михаиле Юрьевиче, "дума" вместо "мысль", рассматривалось как стилизация под старину. А я таки про современные значения.
И с думой о сыне там бодрствует ночи
Старик величавый с седой бородою
© Гумилев
Согласная на семантико-стилистическую синонимию. Бо Вы меня уже до кондиции.
Я вообще на всё согласен. Только у Гумилёва - явно долгое, неотступное, постоянное берендящее. А мысль - это может быть и короткое, и быстрое и лёгкое.
>>>>>>ВРАТАРЬ м.
>>>>>>И что любое устарело слово - славянизм?
>>>Я любое не клею, я конкретно про это!!!
Тогда Ваше обоснование не годится. Потому, что оно применимо ко всем устаревшим словам, в т.ч. и таким, которые славянизмами не являются.
>>>>>>Всё так, но причём тут славянизмы?
>>>При всем.
При ничем.
>>>>>>представьте, сто завтра Ё исчезнет из фонетики, а потом и из алфавита.
>>>>>>Слова "небо" при этом никаким фонетическим изменениям не подвергнется, но при это перестанет быть славянизмом?
>>>Представила. Не перестанет.
Тогда объясните, наконец, свою логику.Вы утверждаете, что это слово - славянизм потому, что в неславянизмах Е перешло в Ё. А если бы этого не случилось, Вы бы утверждали, что оно - славянизм именно поэтому, что не перешло?
>>>>>>Иссушить - чистый ст.-славянизм, имхо
>>>>>>Ну хорошо, а принак-то у него какой?
>>>Префикс ис- (-из-)
>>>Вы всерьез или прикидываетесь?
Нет, это вы громче всех кричите "держи вора".
Имхо, Вы в состоянии понять, что если преффикс не является собственностью славянизмов, то и их признаком он служить не может.
>>>>>>булава, булатный, булка, булькать...
>>>Типично русские слова. Только бульона с бужениной не хвататет.
>>>Ну заимствованные они, заимствованные, речь ведь не об этом. О признаках иноязычности.
После "признаков" славянизма от Вас это слышать довольно забавно.
Я именно о признаках, могу ошибаться, и вообще очень осторожно высказывал только предположение, предполагая, что меня вполне можно опровергнуть. Но Ваши доводы меня действительно удивили. Будь действительно разумные аргументы против, Вы бы их высказали, прежде чем в несознанку играть.
Если Все приводимые Вами слова - иностранные (ну скажем так - не очень давние заимствования), то почему Вы не приемлете за _признак_ то единственное, что их объединяет?
>>>А их тута нема. Во всяком случае я их не вижу.
Сказал Кутузов, приставляя подзорную трубу к правому глазу.
>>>Но чтобы для РЯ сочетание УЛ было нехарактерно... ни разу не слышала. Филологическая находка :)
>>>жулик, забулдыга, кулик...
>>>а сколько просторечных слов на уля: мамуля-папуля, грязнуля, воображуля...
>>>Кстати, звукоподражательное гулить-гуля вполне доказывает родственность звукосочетания.
Блин, да слова-то все сомнительной судьбы (не говоря уж о том, что всякие "-ули" - ввобще суффиксы). Один кулик интересен, хотя и непонятен. Объясните, почему У не перешёл в Ы, как это сделали все остальные праиндоевропейскиe У в РЯ?
Вот если Вы меня убедите, что этот прочес (Ы<У) не был обязательным и в каких-то случаях (конкретно - перед Л) почему-то не состоялся... Или даже, что я вообще ни черта в этом процессе не понимаю... (что, увы, не так далеко от истины, но ведь это есть у всех классиков).
А так я могу доказать, что в РЯ даже Ф и Э - родные. Фуфло, фигли-мигли, фуфалей, эффективность...
>>>>>>Не за просто же так стул в этом ряду появился???
>>>А драма в славянизмах?
А про драму я уже отвечал. Ната, смотрите хоть иногда наверх.
|
|
