Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Класс
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 усиление значения в ряду
Автор: jvl 
Дата:   25-03-06 08:03

Поспорила с преподавателем по РЯ и КР.
Задание: расположить синонимы по усилению значения.
Горка, бугор, холм, пригорок, возвышенность (Среднерусская).

Она утверждает, что холм больше возвышенности - если он расположен на ней [на той же Среднерусской], то относительно уровня моря получается выше - конкретно для нашего города 250 метров "базовых" + сам холм.
Но ведь получается, что человек, стоящий на крыше, больше дома!
Да и вообще, это дискриминация холмов, расположенных в низине...

Рассудите, пожалуйста...

Ответить на это сообщение
 
 Re: усиление значения в ряду
Автор: Тигра 
Дата:   25-03-06 09:11

Мне кажется, что горка, бугор, холм и пригорок относятся к одной категории понятий, а возвышенность - к другой. Поэтому они могут пересекаться и накладываться (бугор, холм и горка могут быть на возвышенности).

Ответить на это сообщение
 
 А задан ли ряд?
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   25-03-06 11:14

Это может выглядеть вульгарно на языковом форуме, но я вновь скажу – начинать рассмотрение и давать оценки следует после выбора системы отсчёта. Особенно если с порога взаимопониманию собеседников мешают недоразумения.* Слово «возвышенность», как и многие другие слова языка «широкого пользования» заимствовано географией и внутри своей системы отсчёта нормировано по содержанию. В этой же системе отсчёта (коль упомянута Среднерусская, то – в этой!) понятия «горка, бугор, холм, пригорок» не (?) нормированы, являются внесистемными единицами, и потому сравнивать их с возвышенностью беспредметно. В обычном же языке представления о всех таких формах сложились у каждого человека из индивидуального опыта.
Предлагаю в подобных случаях от споров уходить (избегать).
---------------------
Эту фразу можно считать тавтологичной, но пересечение смыслов отдельных слов (тавтологическая избыточность, в противовес крупнозернистой эклектике) необходимо для монотонного сближения во взаимопонимании.

Ответить на это сообщение
 
 Re: усиление значения в ряду
Автор: jvl 
Дата:   25-03-06 15:55

и все-таки...
возвышенность - это нечто глобальное... такой масштабный географический объект.
на Среднерусской сколько городов расположено...
а на холм только несколько улиц влезает...

Ответить на это сообщение
 
 А задаваем ли такой ряд однозначно?
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   25-03-06 18:53

Не совсем правильно я озаглавил свой предыдущий пост. Надо бы так – см. выше.
===========================
jvl: << и все-таки...
возвышенность - это нечто глобальное.>>
-----------------------
Ну почему же так обязательно? В географическом плане – да, вот, пожалуйста:

Возвышенность, участок земной поверхности, характеризующийся приподнятостью относительно окружающих пространств (например, Валдайская, Среднерусская и др.). Условно В. определяют как участок с абсолютной высотой более 200 м и противопоставляют низменности.
http://www.oval.ru/enc/14499.html

А здесь http://www.oval.ru/enc/67724.html можете посмотреть описание именно Среднерусской возвышенности, с характеристиками и поверхности, и недр. На такой большой возвышенности есть и локальные возвышенности с собственными именами…
С другой стороны, в литературе все, наверное, встречали фразы, подобные такой: «Дом стоял на отшибе села, на (пригорке, бугре…)». Или же: «Церковь стояла на возвышенности…»* В последнем случае имеется в виду возвышенность, конечно, весьма локальная.
И у кого какие с детства или из внегородских странствий сложились впечатления о рельефе и складках местности, тот так и расположит приведённые слова (синонимы?) по усилению качества размеров и высоты. У меня это примерно так: бугор, пригорок, холм, возвышенность, горка. Странно то, что в приведённый Вами набор входит возвышенность со скобкой (Среднерусская в. – длина около 1000 км, ширина до 500 км, высота 200-250 м {наибольшая - 293 м}; юго-восточная часть называется Калачской возвышенностью). С прочими объектами она совершенно не совместима. Вторая странность – громоздить объекты друг на друга. Что это у преподавателя РЯ и КР за метод сравнения?! Пригласите к обсуждению географа. :-)
----------------------------
*Rambler: Вы искали: Церковь стояла на возвышенности, найдено сайтов: 3510, документов: 12218

Ответить на это сообщение
 
 Re: усиление значения в ряду
Автор: Гуляка 
Дата:   25-03-06 19:49

"Ксанф, выпей море!"

Надо было задать учительнице вопрос, что следует понимать под усилением и, главное, что она понимает под возвышенностью, чтобы скорректировать вопрос. Возвышенность - это и географическая категория, и тогда на возвышенности могут расп-ся холмики и пригорки, но это и обобщающее определение находящихся выше других объектов. Ну что, в Словарь?!

Ответить на это сообщение
 
 Re: усиление значения в ряду
Автор: jvl 
Дата:   26-03-06 10:01

Гуляка, Homo_Nemo, двоякое толкование возвышенности было допустимо, если бы не было скобки.

географа.... где ж его взять?

Ответить на это сообщение
 
 Re: усиление значения в ряду
Автор: Гуляка 
Дата:   28-03-06 02:42

>Что это у преподавателя РЯ и КР за метод сравнения?!

Вот поэтому я и не люблю вопросов по гум. дисц., к которым отношение у того, кто их задает, как к тесту, т.е. предполагается абсолютная истина в ответе. На деле такая истина - мнение автора вопроса.

"Никто не ответит на вопрос лучше того, кто его задал" (Сократ).

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед