Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Класс
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 оказываемым ?
Автор: Прохожий 
Дата:   20-02-06 14:51

Имеется предложение в котором определяется название деятельности:
"...это деятельность ...при предоставлении доступа к услугам , оказываемым другими ..."

К чему может относиться слово "оказываемым" ?
Если "предоставлении" ...то оказываемОм"?
Если "доступа" ...то оказываемОм"?
Если "услугам..." ...то оказываемымИ"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: оказываемым ?
Автор: VFG 
Дата:   20-02-06 15:15

Думаю, это у к услугам. Тогда верно:
При предоставлении доступа к услугам (каким?), оказываемым другими...

Ответить на это сообщение
 
 Re: оказываемым ?
Автор: Vlado 
Дата:   20-02-06 15:31

Как часто бывает, громоздкие причастия приводдят к путанице падежей в голове:

— чем?
— услугами, оказываемыми другими = оказываемыми (другими) услугами

— доступ к чему?
— к услугам, оказываемым другими = к оказываемым (другими) услугам

Ответить на это сообщение
 
 Re: оказываемым ?
Автор: Прохожий 
Дата:   20-02-06 15:58

Т.е можно заменить фразу "при предоставлении доступа к услугам " -
на фразу "при возможном пользовании услугами"., ( равносильная фраза "при пользовании не всеми а какими-то из всемозможных услуг")
Тогда (какими) услугами - "оказываемымИ" другими..
Но не "оказываемым" - это ведь относится к единственному числу?

Ответить на это сообщение
 
 Re: оказываемым ?
Автор: Mеchtа 
Дата:   20-02-06 16:02

VFG дала правильный ответ. В той части, что Вы нам позволили посмотреть, причастие относится к "услугам". Боитесь ошибиться - покажите предложение целиком.

Ответить на это сообщение
 
 Re: оказываемым ?
Автор: Прохожий 
Дата:   20-02-06 16:10

Другими словами:
Есть много разных услуг , которые могут оказываться разными лицами.
Одно лицо может оказывать такой-то набор услуг
Другое моет оказывать другой набор( вообще отличный но вообще-то и такой же самый но по другой цене, что эквивалентно другому набору услуг)
Что бы была однозначность требуется в "оказываемым" добавить букву И или заменить Ы на О , фраза не содержит ошибки и слово "оказываемым"("форма единственного числа"? "форма прошедшего времени?" ) относится к услугам (во множественном числе)?

Ответить на это сообщение
 
 Re: оказываемым ?
Автор: Прохожий 
Дата:   20-02-06 16:18

Автор: VFG
Дата: 20-02-06 15:15
Думаю, это у к услугам. Тогда верно:


/При предоставлении доступа к услугам (каким?), оказываемым другими.../

А не правильно ли в таком случае:
При предоставлении доступа к услугам (каким?), оказываемымИ другими ?

Если бы было написано "одним из других" , то
При предоставлении доступа к услугам (каким?), оказываемым другим

Ответить на это сообщение
 
 Re: оказываемым ?
Автор: Ната 
Дата:   20-02-06 16:32

Если "предоставлении" ...то оказываемом
Если "доступа" ...то оказываемого
Если "услугам..." ...то оказываемым

только я не понимаю, как можно оказать предоставление и оказать доступ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: оказываемым ?
Автор: VFG 
Дата:   20-02-06 16:34

В варианте:
При предоставлении доступа к услугам (каким?), оказываемым другими...
как раз имеются в виду услуги во множественном числе.

Это то же самое, что сказать:
При предоставлении доступа к разнообразным услугам, оказываемым другими, самыми разными фирмами.

>>А не правильно ли в таком случае:
При предоставлении доступа к услугам (каким?), оказываемымИ другими ?

Неправильно, однозначно!

Ответить на это сообщение
 
 Ну, и мой пятачок
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   20-02-06 17:16

И. оказываемая услуга…………....оказываемые услуги
Р. оказываемой услуги……………оказываемых услуг
Д. оказываемой услуге……………оказываемым услугам
В. оказываемую услугу…………...оказываемые услуги
Т. оказываемой услугой…………..оказываемыми услугами
П. оказываемой услуге……………оказываемых услугах

…доступ к кормушкам, даваемым также и другим клиентам…
…доступ к кормушкам, даваемых другими деятелями…

…доступа к услугам, оказываемым (кому? – также и) другим клиентам…
…доступа к услугам, оказываемых (кем? – нами и) другими деятелями…

Ответить на это сообщение
 
 Re: оказываемым ?
Автор: VFG 
Дата:   20-02-06 17:20

>>…доступ к кормушкам, даваемых другими деятелями…
>>…доступа к услугам, оказываемых (кем? – нами и) другими деятелями…

Это Вы на каком языке сказали?

Ответить на это сообщение
 
 Re: оказываемым ?
Автор: Прохожий 
Дата:   20-02-06 17:36

Спасибо за внимание !
Получается фраза не имеет ошибки и понимать ее можно однозначно
/как можно оказать предоставление и оказать доступ./ В моем понимании это как-бы разрешить подойти к двери(предоставить), которая будет открыта в тот момент когда подойдешь к ней(доступ)

Получается "При предоставлении доступа к оказываемым другими фирмами услугам" не "резало бы слух".

Фраза "При предоставлении доступа к услугам , оказываемым другими " ведь допускает и понимание
"При предоставлении доступа к услугам (оказываемыми КЕМ? услуги ВСЕГДА КЕМ-то же оказываются), оказываемымИ другими фирмами?

Ответить на это сообщение
 
 Re: оказываемым!
Автор: Тигра 
Дата:   20-02-06 22:35

>Автор: Прохожий
>Дата: 20-02-06 17:36
>Получается "При предоставлении доступа к оказываемым другими фирмами услугам" не "резало бы слух".

>Фраза "При предоставлении доступа к услугам , оказываемым другими " ведь допускает и понимание
>"При предоставлении доступа к услугам (оказываемыми КЕМ? услуги ВСЕГДА КЕМ-то же оказываются), оказываемымИ другими фирмами?

Да нет же. "К услугам, оказываемыми" вообще невозможно, и не потому, что это режет или не режет слух, а также независимо от места в предложении. Существительное и причастие тут у вас стоят в разных падежах. Задайте вопрос и посмотрите на окончание вопроса.
"Услугам - каким?", а не "услугам - какими?".
"К услугам каким?" Ответ: "К услугам, оказываемым фирмами".

Ответить на это сообщение
 
 Re: оказываемым ?
Автор: GalyaA 
Дата:   21-02-06 00:39

доступ к кормушкам, даваемых другими деятелями…

если доступ, то даваемый - им.п., а если к кормушкам, то даваемым - дат.п.

Ответить на это сообщение
 
 Re: оказываемым ?
Автор: VFG 
Дата:   21-02-06 09:05

>>Фраза "При предоставлении доступа к услугам , оказываемым другими " ведь допускает и понимание
"При предоставлении доступа к услугам (оказываемыми КЕМ? услуги ВСЕГДА КЕМ-то же оказываются), оказываемымИ другими фирмами?

Не допускает, нет!!!

Уважаемый Прохожий! Извините, но такой упертости я давно не встречала. Я на Ваш вопрос верно ответила в первом же посте. И потом дважды пыталась до Вас достучаться. Если мое мнение Вам почему-то не представляется достоверным, сопоставьте его с мнениями Наты, Тигры, Mechta, Vlado.

Не понимаю только, зачем задавать вопрос, если не прислушиваться к ответу :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: оказываемым ?
Автор: Прохожий 
Дата:   21-02-06 09:56

ВСЕМ СПАСИБО!

Ответить на это сообщение
 
 Re: оказываемым ?
Автор: Сергей Г. 
Дата:   22-02-06 10:50

>>>>Не понимаю только, зачем задавать вопрос, если не прислушиваться к ответу

А он от minka ждал ответа. Вот бы им поговорить друг с другом!

Ответить на это сообщение
 
 Re: оказываемым ?
Автор: VFG 
Дата:   22-02-06 12:18

:)

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед