Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Класс
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Понимание смысла слов
Автор: СергейС 
Дата:   27-12-05 08:39

Помогите разобраться!
В чём смысловая разница слов вопросов: "зачем ...?" и "почему ...?"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Понимание смысла слов
Автор: Тигра 
Дата:   27-12-05 10:47

Упрощённо так:

Зачем - вопрос о цели.
Почему - вопрос о причине.

Нередко взаимозаменяемы, потому что часто ответ на вопрос о причине заключается как раз в объяснении цели. Но всё же разницу понимаю именно так.
А ещё можно в словарь залезть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Понимание смысла слов
Автор: Фекла 
Дата:   27-12-05 11:55

Не спроя с Тигрой добавлю в качестве небольшого отступления, что "зачем" - более древняя форма. "Почему" изначально было почти полным синонимом. Сейчас значения всё более и более расходятся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Понимание смысла слов
Автор: Vlado 
Дата:   27-12-05 14:44

Подобно случаю с "теперь-сейчас" действительно во времени идет процесс смещения значений и употребления. Наглядно это видно в первых строках песни:

"Зачем я с вами в этот вечер?
Зачем кружится голова?-
Зачем все чаще наши встречи, -
Ведь это море шепчет
Изменчивой волной
Любви слова."

В первой строчке оба смысла имеют право не существование - и причина встречи (почему), и её цель (для чего).

Вторая строчка оставляет единственный смысл: почему? И в этом смысле употребление "зачем" выглядит архаично.

В третьей строчке, представляется единственно возможным смысл - для чего? (с какой целью?), поскольку с горечью признается, что не для чего, ведь слова любви нашептало море да еще и изменчивой волной...

Эх... Даже взгрустнулось...

Ну и как в случае "теперь-сейчас" имеется временная направленность: применяя почему, намереваются узнать причину в прошлом - что довело до такой развязки, с помощью "зачем" стремятся понять, к каким результатам приведет некое действие...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Понимание смысла слов
Автор: GalyaA 
Дата:   27-12-05 21:38

Я думаю, что смысл слов в стихах - не то же самое, что показатель степени в математической формуле. "Зачем" - оно именно зачем, а не "почему" и "с какой целью". И результат в поэтической фразе совсем не тот результат, что в решении уравнения... Повтор слова "зачем" лишь подчеркивает головокружение...
И первая, и вторая, и третья строчка поют о любви без всякой горечи. А волна - это волна, море шепчет волнами, доводя головокружение до вскружения головы... О чем грустить? Ведь любовь - константа... :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Понимание смысла слов
Автор: Сергей Г. 
Дата:   27-12-05 21:46

>>>>И результат в поэтической фразе совсем не тот результат, что в решении уравнения

Если правильно и умеючи решать уравнение (то бишь правильно пунктуасить), то можно прийти к Вашему варианту.

Зачем (я с вами в этот вечер...),
Зачем (кружится голова...),
Зачем (все чаще наши встречи,
Ведь это море шепчет
Изменчивой волной)
Любви слова?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Понимание смысла слов
Автор: GalyaA 
Дата:   27-12-05 22:14

Вы считаете, что, правильно расставив скобки, можно получить правильное решение? Но результат можно получить абсолютно другой.
(2+2*2):2-2=1
(2+2)-(2+2)+2=2
2+2-2+2:2=3
.....
2+2+2+2+2=10
Так и со словами играть можно, в угоду вкусам толкователя...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Понимание смысла слов
Автор: Сергей Г. 
Дата:   27-12-05 22:30

>>>>Вы считаете, что, правильно расставив скобки, можно получить правильное решение?

Я говорил не про правильное решение, а про заданное.

>>>>Так и со словами играть можно, в угоду вкусам толкователя...

Я и сыграл по Вашей версии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Понимание смысла слов
Автор: GalyaA 
Дата:   27-12-05 22:35

Но спели не по моим нотам! :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Понимание смысла слов
Автор: СергейС 
Дата:   28-12-05 09:14

Большое спасибо!
И ещё один вопрос:
В чём отличается смысл слов
Я мечтаю ...
Я желаю ...
Я Хочу ...
Заранее благодарен за разъяснение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Понимание смысла слов
Автор: Ната 
Дата:   28-12-05 09:22

МЕЧТАТЬ несов. неперех.
1. Предаваться мечтам, фантазиям. // Думать об осуществлении чего-л. желаемого, стремиться в мечтах к чему-л.
2. разг. Надеяться, предполагать. // Иметь намерение, сильное желание.

ЖЕЛАТЬ несов. перех. и неперех.
1. Иметь внутреннее стремление к осуществлению чего-л., к обладанию чем-л.; хотеть. // устар. перех. Испытывать любовное влечение к кому-л.
2. Высказывать пожелания (обычно благополучия, успехов и т.п.).

ХОТЕТЬ несов. перех. и неперех.
1. Иметь желание, охоту, ощущать потребность в чем-л. // разг. перех. Испытывать любовное влечение, страсть к кому-л.
2. Иметь намерение делать что-л. // Иметь желание делать что-л.
3. Добиваться осуществления чего-л., стремиться к чему-л.
4. разг. Оценивать что-л. в какую-л. сумму, продавая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Понимание смысла слов
Автор: СергейС 
Дата:   02-01-06 10:44

Поздравляю весь форум с Новым годом!
Ната, извини, но я всё равно плохо уловил разницу в практическом применении.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед