Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Класс
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Help, pleese...
Автор: Ната 
Дата:   02-04-04 16:35

Нужно ли ставить запятую после указания адреса в следующих предложениях?

Для капитального ремонта здания по адресу: г. Такой, ул. Такая, д.Х выделить средства в размере...

На обороте указан адрес: г. Такой, ул. Такая, д.Х для желающих ознакомиться...

Буду благодарна за подробное объяснение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Help, pleese...
Автор: Феня 
Дата:   02-04-04 19:25

1)Перед "выделить средства" запятую ставить не нужно;
2) Второе условие "задачи"(которое "на обороте") поставлено некорректно -
запятые здесь не помогут. Без запятой будет правильно, но как-то нелепо
и неуклюже по смыслу . Попробуйте переформулировать мысль "на обороте".
Если переформулировать не успеваете, то оставляйте как есть: "желающие"
как-нибудь разберутся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Help, pleese...
Автор: Сергей Г. 
Дата:   03-04-04 10:45

PleAse...

Для капитального ремонта здания по адресу: г. Такой, ул. Такая, д.Х – выделить средства в размере...

Если у Вас указан адрес на обороте, то:

Для капитального ремонта здания по адресу, указанному на обороте, выделить средства в размере...

P.S. В целом я Вашу фразу оставил как есть. Хотя выражение "ремонт здания по адресу..." толковать можно широко.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Help, pleese...
Автор: Ната 
Дата:   05-04-04 10:03

Я часто сталкиваюсь с подобными предложениями (адрес - в середине), переформулировать их нет возможности (а хотелось бы). Для меня важно - нужна ли запятая после указания адреса.

2Феня. Почему запятая не нужна?

2Сергей Г. А почему Вы поставили тире?

Thank you.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Help, pleese...
Автор: mаthusаеl 
Дата:   05-04-04 12:10

>>> Для капитального ремонта здания по адресу: г. Такой, ул. Такая, д.Х выделить средства в размере...
Правильно. Запятая не нужна потому как она ничего здесь не отделяет нм в плане перечисления, ни в плане обособления оборота.

>>> На обороте указан адрес: "г. Такой, ул. Такая, д.Х" для желающих ознакомиться...
Почему - не спрашивайте :0) Фраза корявая, противу всякого стиля, но так хоть становится понятным, что "указан для желающих", а иначе получается что это "д. Х для желяющих".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Help, pleese...
Автор: Ната 
Дата:   05-04-04 13:06

Премного благодарна за объяснение.

2Мафусаил. Мне кажется, что во втором случае кавычки не нужны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Help, pleese...
Автор: mаthusаеl 
Дата:   05-04-04 14:13

>>> Мне кажется, что во втором случае кавычки не нужны.

Этой фразе по большому счёту уже ничего не поможtт. Поэтому что с кавычками, что без - плохо. Но с ними хотя бы смысл несколько более прозрачен. Поэтому я и пошёл на некоторое нарушение орфографии в пользу здравого смысла. Тем более в сочетании с двоеточием.

Напишите так - "Для желающих ознакомиться... на обороте указан адрес: г. Такой, ул. Такая, д.Х". Большая часть вопросов снимется. Если, конечно, это соответствует тому смыслу, который изначально пытались вложить в эту фразу. Кстати, как она звучит целиком, может мы на ложном пути?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Help, pleese...
Автор: Ната 
Дата:   05-04-04 15:56

Я не помню, как она звучит целиком. Да это и неважно. Главное, я уяснила для себя, что запятая после адреса не нужна, т. к. "она ничего здесь не отделяет ни в плане перечисления, ни в плане обособления оборота".

P.S. Мне понравилась фраза "пойти на некоторое нарушение орфографии в пользу здравого смысла". Класс.

Ответить на это сообщение
 
 pleAse...
Автор: Сергей Г. 
Дата:   05-04-04 23:48

>>>>2Сергей Г. А почему Вы поставили тире?

Это очень просто определить, какой знак поставить после адреса. Убираем сам адрес, получаем фразу:

Для капитального ремонта здания по адресу выделить средства в размере...

Видим, что никакого знака здесь ставить не надо, значит в полной фразе ставится тире. Если бы стояла запятая, то вместо тире нужно было бы поставить запятую. Всё очень просто.

>>>>Thank you.

Never mind.

P.S. Может быть, и бывают случаи, когда требуется нарушить орфографию ради спасения человечества, но у Вас не тот случай. Фраза простая, правила орфографии на неё распространяются.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Help, pleese...
Автор: Ната 
Дата:   06-04-04 09:10

2Сергей Г. >>>Видим, что никакого знака здесь ставить не надо, значит в полной фразе ставится тире.

А я раньше думала, что если фразу сократить (выбросить какие-нибудь суперважные члены предложения), то нужно ставить тире, а если все компоненты на месте, то в тире нет необходимости. Во всяком случае, так меня учили в школе.

Thanks for informative conversation.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Help, pleese...
Автор: mаthusаеl 
Дата:   06-04-04 10:25

>>> А я раньше думала, что если фразу сократить (выбросить какие-нибудь суперважные члены предложения), то нужно ставить тире, а если все компоненты на месте, то в тире нет необходимости. Во всяком случае, так меня учили в школе.

У тире, помимо названной Вами, действительно есть ещё несколько функций, в частности "тире ставится для указания места распадения простого предложения на две словесные группы, если другими знаками препинания или порядком слов это не может быть выражено"

http://spravka.gramota.ru/pravila.html?tire.htm, § 173.

Вот только не верьте, что "фраза простая". Она плохая стилистиически и никакими знаками её не поправишь.Конкретно тире в этой фразе не спасает от главной двусмысленности (если не трёх...) -- "указан для желающих", "адрес для желащих" или "дом Х для желающих". Старайтесь всё-таки подобного избегать. Вариант стилистической правки - я приводил выше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Help, pleese...
Автор: Ната 
Дата:   06-04-04 14:15

Большое спасибо за более чем исчерпывающие объяснения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: pleAse...
Автор: Сергей Г. 
Дата:   07-04-04 23:36

>>>>А я раньше думала, что если фразу сократить (выбросить какие-нибудь суперважные члены предложения), то нужно ставить тире, а если все компоненты на месте, то в тире нет необходимости. Во всяком случае, так меня учили в школе.

Ув. Ната, вы спутали неполное предложение (там тире, действительно, ставится и выполняет роль пропущенных членов предложения) с Вашей конструкцией, которая называется простым предложением, осложнённым перечислением. И пунктуационно такие предложения оформляются именно так, как я Вам изобразил:

Для капитального ремонта здания по адресу: г. Такой, ул. Такая, д.Х – выделить средства в размере...

Кому-то, плохо знающему правила РЯ, эта фраза может показаться "непростой", но пусть это Вас не смущает. "Разберёмся."

>>>>Во всяком случае, так меня учили в школе.

Продолжайте самообразование.

>>>>Thanks for informative conversation.

Don't mention it.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Help, pleese...
Автор: Ната 
Дата:   08-04-04 09:13

Уважаемый Сергей Г. "Ув. Ната" - это увенчанная, увлеченная, уволенная, увядшая или увязнувшая (в дебрях РЯ)?

А вообще, я больше склоняюсь к мнению Мафусаила - никакие знаки препинания здесь не нужны.

Thanks for interesting conversation.

Ответить на это сообщение
 
 It's impossible
Автор: Сергей Г. 
Дата:   09-04-04 00:22

>>>>"Ув. Ната" - это увенчанная, увлеченная, уволенная, увядшая или увязнувшая (в дебрях РЯ)?

Увы, Ната, последнее определение Вам более всего подходит.

>>>>я больше склоняюсь к мнению Мафусаила

Вы можете склоняться в ту сторону, куда ветер дует, -- это Ваша воля. А вот в РЯ склоняется всё по правилам. Вот Вам одно такое правило из учебника для 8 класса, которому (правилу) Вас почему-то в школе не научили.

Если обобщающее слово стоит перед однородными членами, а после них предложение продолжается, то перед однородными членами ставится двоеточие, а после них перед остальной частью предложения -- тире, например:
Всё вокруг: затуманенный лес, озеро, небо -- было серое.

Have a grammatical day

Ответить на это сообщение
 
 Re: Help, pleese...
Автор: mathusael 
Дата:   09-04-04 09:54

2Ната
Вы меня немного не поняли, чем и дали Сергею Г. повод ув.-ть в болоте самомнения.

Я говорил о том, что фраза плохая стилистически, и, чем ломать себе голову о том, как расставить знаки - лучше чуть-чуть ее переделать и снять все вопросы. Исходное предложение неполно, каждый волен домысливать его самостоятельно, причём - с существенно разными результатами. Расстановка же знаков препинатия в РЯ, как и в любом другом, определяются смыслом высказывания. Поэтому спорить бесполезно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Help, pleese...
Автор: Masha 
Дата:   30-05-04 22:53

Надо ставить, да. "...д. Х, для..."

Ответить на это сообщение
 
 Re: Help, pleese...
Автор: ALENE 
Дата:   31-05-04 11:55

Дарова! Кто-нибудь скажите про экзамен по алгебре для 9 класса?????

Ответить на это сообщение
 
 Re: Help, pleese...
Автор: Ната 
Дата:   31-05-04 14:05

>>>Надо ставить, да. "...д. Х, для..."

А почему? Аргументируйте аргументом.

>>>Кто-нибудь скажите про экзамен по алгебре для 9 класса?????

ИМХО, за время, убитое на выяснение экзаментов, можно было бы изучить не только РЯ, но и еще какой-нибудь (например, китайский). :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Help, pleese...
Автор: link-Deepthroat 
Дата:   27-07-04 22:01

<a href=http://www.geocities.com/kttenlrbnx2836/>Deepthroat link</a>

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед