Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Есть ли знатоки преферанса?
Автор: peresmeshnik 
Дата:   16-05-07 12:03

В настоящее время редактирую кингу по игре в прферанс и хотела обратиться за помощью к знающим людям.

1) Никак не могу разобраться,как же будет правильно:
игрок,обладающим правом первой руки
игрок на первой руке
игрок первой руки
или как-то еще???

2) Есть ли такое понятие, как пересдача колоды?

3) являются ли допустимыми такие выражения, как
сырганная или несыгранная игра
взять взятки
и т.п.,казалось бы, тавтологические выражения.

Спасибо всем за помощь.

Ответить на это сообщение
 
 Вульгарно как-нибудь...
Автор: Gapоn 
Дата:   16-05-07 13:03

1. Распространено "первая рука" - игрок, сидящий слева от сдающего, "прикупного". Всё остальное сильно отдает канцеляритом. "Строчку гоните"?

2. Раньше любая ошибка сдающего, в т.ч. и неправильная "подрезка" колоды, кончались наказанием его. Теперь строгих правил нет нигде, все решается по предварительной договоренности за столом. Варианты: "один в гору" со сменой сдающего; "о. в г." с пересдачей им же; прощение с пересдачей. Действует непреложно из "старых" правил только строгость по отношению к прикупу: не класть в него первую или последнюю пары карт; не прикасаться к нему во время торга (пуще того - не смотреть!); отдавать самолично выигравшему торг по его требованию, вскрывая для всеобщего обозрения.

3.Оба-три выражения - чисто преферансные и вполне допустимы. Преферанс далек от лингвистических тонкостей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли знатоки преферанса?
Автор: VFG 
Дата:   16-05-07 13:08

Уважаемый peresmeshnik, я от преферанса далека, но вот нашла ссылку, которая, быть может, Вам пригодится:

http://0.viv.ru/cont/prefrul/1.html

А вообще, для редактуры текст, вероятно, очень сложный - я бы и не взялась.
Удачи!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вульгарно как-нибудь...
Автор: sad 
Дата:   16-05-07 14:17

Gapоn сказал:
>
> (пуще того - не смотреть!)

+2

Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли знатоки преферанса?
Автор: peresmeshnik 
Дата:   16-05-07 15:54

Спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли знатоки преферанса?
Автор: Кiswahili 
Дата:   17-05-07 15:24

1) первая рука, уст. подручный, передручный (19 в.);

2) просто --- пересдача;

3) невыполненная (несыгранная) игра называется подсадом (ремиз --- уст.);
взять взятки, брать взятки, недобрать три взятки

Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли знатоки преферанса?
Автор: peresmeshnik 
Дата:   18-05-07 14:55

а не подскажите, писать ли с заглавной буквы название разновидностей игры:
Сочи, Ростов, Питер, Ленинград?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли знатоки преферанса?
Автор: Gapоn 
Дата:   18-05-07 15:04

Питер - вычеркиваем к бую!!! "Наше всё" в преф вряд ли играет, много чести! Остальное - лучше прилагательными в кавычках, за исключением всемирноизвестной сочинки. Была еще и сильнейшая киевская школа префа, есть еще и "классика" (с вариантами)...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли знатоки преферанса?
Автор: *volopo 
Дата:   18-05-07 15:10

>а не подскажите

Если и дальше будете просить не подсказать - таки не подскажем.

>писать ли с заглавной буквы название разновидностей игры:
Сочи, Ростов, Питер, Ленинград?

С большой. И, полагаю, в кавычках.
Ну, а если "сочинка" и т.д., тогда с маленькой

Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли знатоки преферанса?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   18-05-07 16:14

В преферанс не играю, но скажу.
Вам бы лучше взять любую уже изданную под редакцией какого-нибудь безусловного авторитета и списать оттуда термины. Могу, например, порекомендовать книги под редакцией Д.С. Лесного
http://www.biysk.ru/~pref-club/books.htm

Но если уж хотите более доверять нашему непросвещенному мнению, то:

>1)..как же будет правильно:
игрок,обладающим правом первой руки
игрок на первой руке
игрок первой руки
или как-то еще???<

"Первая рука" - внутренний жаргон, если он для вашего издания приемлем, то так и пишите. Только имейте в виду, что это не только игрок, но прежде всего сдача, т.е. сданные ему карты. А если надо различать игрока и сдачу, то "НА первой руке": Игрок (сидящий) на первой руке. "Игрок первой руки" какнемного режет слух.

>2) Есть ли такое понятие, как пересдача колоды?<
Да. Но как уже сказано, "колода" здесь как правило излишне.
Хотя, если если речь, например, о персдаче колоды при необходимости её замены, то, думаю, нормально.

>3) являются ли допустимыми такие выражения, как
сырганная или несыгранная игра
взять взятки<.

Не только допустимыми, но и крайне трудно поддающимися замене.
Тавтологии в сыгранной игр или взятой взятке не более чем в написанном письме. Значения существительных порядком отделились от глаголов.

>а не подскажите, писать ли с заглавной буквы название разновидностей игры: Сочи, Ростов, Питер, Ленинград?<
Строгих рекомендаций, насколько знаю, не существует.
Но однозначно написала бы с заглавной. По поводу кавычек. Их в подобном специальном издании следует использовать с осторожностью, иначе вся страница превратится в звёздное небо. Если названия встречаются не очень часто, то как паллиатив рекомендую выделять курсивом. Если и это неприемлемо - оставьте как есть.
А сочинка, ленинградка, классика, гусарик, разбойник и прочие - со строчной.
С ростовчанкой не сталкивалась.

Ответить на это сообщение
 
 ***
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   18-05-07 16:31

<<а не подскажите>>

Подсказка по секрету: автор -- не редактор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли знатоки преферанса?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   18-05-07 16:53

>автор -- не редактор.<
Homo_Nemo, это-то понятно. Ошибки - мелочь, редактор нашёл бы более достоверный источник информации. Но редактировать и быть редактором - сами знаете сколько разниц.. Вы не допускаете, что он редактирует СВОЮ рукопись?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли знатоки преферанса?
Автор: Кiswahili 
Дата:   18-05-07 17:38

> а не подскажите, писать ли с заглавной буквы название разновидностей игры:
Сочи, Ростов, Питер, Ленинград?
____

Все --- со строчной без кавычек. Это окказиональные названия сочинского, ростовского и ленинградского преферанса. Обычные разг. названия: сочинка, ростовка, ленинградка...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Есть ли знатоки преферанса?
Автор: peresmeshnik 
Дата:   05-06-07 14:06

всем спасибо!
прямо скажем,рекомендации довольно неоднородны:)
как ни напиши,а кто-то да признает ошибкой.
к тому же с автором особо не поспоришь и играм имен других не дашь:(

тем не менее,благодарю за помощь!

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед