Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 уменшительные имена
Автор: annie 
Дата:   16-07-03 17:04


Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, существует ли стилистическая разница между различными уменшительными русских имен, например:

Люда, Людочка, Людка, Люденька

Заранее благодарю

Ответить на это сообщение
 
 Re: уменшительные имена
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   16-07-03 19:45

Люда - паспортное имя

Людочка - женщина, которой вы хотите выразить своё расположение. "Людочка, лапочка, вы сегодня замечательно выглядите!"

Людка - уменьшительное, но не "ласкательное". Что-то вроде обращения к расшалившемуся ребёнку: "Людка, опять ты в грязных ботинках по комнате ходишь, чёрт тебя возьми!"

Люденка - такого не бывает. Если "Людонька", то см. "Людочка"

Ответить на это сообщение
 
 пардон, ошибся
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   16-07-03 21:03

Пардон, ошибся: "Люда" - не полное имя, которое фиксируется в паспорте. Полное - "Людмила", а "Люда" - тоже уменьшительное. Оттенок нейтрально-дружелюбный. Т.е. "Людмила" - несколько длинновато, в обиходе хорошо знакомую женщину, которая не старше вас, удобно звать "Люда". Особой эмоциональной окраски нет.

PS - а вообще из имён, например, "Ирина" и "Елена" можно произвести ещё больше вариантов...

Ответить на это сообщение
 
 Re: пардон, ошибся
Автор: annie 
Дата:   16-07-03 21:15

больше вариантов, то есть....

Ира, Ирочка, Ирка, Ириночка, ????

Спасибо за ваши ответы, я вас заставила работать - Эти тонкости очень сложно иностранным "почувтсовать" -

Ответить на это сообщение
 
 Re: уменшительные имена
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   16-07-03 22:31

> Ира, Ирочка, Ирка, Ириночка, ????

... Иринка, Иришка, Иринушка... Вот вариантов "Людмилка" или "Людмилушка" я практически не слышал.

Кстати, в произношении часто возникает ещё одна форма, с усечением последней гласной: "Ир!", "Ирин!", "Людмил!" Но это уже - особенности произношения, на письме никак не отражаются.

А вообще, тут всё только от фантазии зависит ;-) Это же именно "неофициальные" имена, тут можно импровизировать. Например, я лично не люблю варианты, построенные на "Ира" - они, на мой взгляд, проигрывают тем, что построены на "Ирина", в мелодичности. Но это всего лишь моё частное мнение.

Что касается имени "Елена", часты замены на "Алёна"; соответственно, количество вариантов практически удваивается.

Хм, хотя, должен признать, вместо "Люда" часто говорят "Люся". Из чего, естественно, образуются "Люська" и т.п. Так что, возможно, я несколько недооценил количество вариантов...

Кстати, ещё один забавный пример: "Наталья" или "Наталия" (по написанию в паспорте, это два разных имени. А по произношению и особенно по уменьшительным - практически одинаковые). Кроме очевидных "Наташка", бывают варианты "Ната" и даже "Тата". Есть ещё местный вариант "Наталка".

В общем, тут есть широчайшее поле для творчества ;-))) Что-то можно описать простыми формальными правилами, а где-то есть и исключения. Думаю, если вы возьмётесь разбираться с "местными", "простонародными" и т.п. вариантами - вам потребуется два пуда литературы и год работы ;-)))

> Спасибо за ваши ответы, я вас заставила работать

Не за что - если б я не хотел отвечать, не стал бы и тратиться ;-)

> Эти тонкости очень сложно иностранным "почувтсовать"

Я понимаю, потому и ответил. Мне тоже приходится общаться на "неродном" языке, и я знаю, как это сложно. Я лично владею чужим языком либо на уровне Beavis&Butthead, либо на уровне обычной статьи в научном журнале. И то, и другое от живого разговорного или хорошего литературного одинаково далеко. Так что ваши проблемы мне весьма близки ;-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: уменьшительные имена
Автор: NV 
Дата:   17-07-03 04:02

Добавлю уменьшительно-ласкательные варианты имён Наталья и Наталия (то, как меня иногда называют):
Наташенька, Наташечка, Наталенька, Наталька, Ната, Натка, Наточка, Наткин, Натуся, Туся, Тусенька, Татка, Натуля + Наташка, Натаха. :)

Ответить на это сообщение
 
 Людмила
Автор: Маруся 
Дата:   17-07-03 18:10

> Хм, хотя, должен признать, вместо "Люда" часто говорят "Люся". Из чего, естественно, образуются "Люська" и т.п. Так что, возможно, я несколько недооценил количество вариантов...
Многие Людмилы предпочитают уменьшительное "Мила". Соответственно увеличивается и количество вариантов. А так как имя "Людмила" произошло от словосочетания "людям милая", то "Мила" приобретает дополнительный "милый" (умильный?) оттенок.

> Людка - уменьшительное, но не "ласкательное". Что-то вроде обращения к расшалившемуся ребёнку...
По-моему, суффикс "к" в именах не только не ласкательный, но и не уменьшительный. Кажется, такое обращение (Сашка, Пашка, Наташка, Палашка) появилось при крепостном праве в России, и так обращались к своим крепостным их хозяева. Так что это скорее уничижительное обращение, и в наше время обычно не приветствуется теми, к кому так обращаются. Правда, это касается нейтральных имён. А вот добавление "к" к уже имеющемуся уменьшительному имени (Ириша - Иришка, Мариша - Маришка), наоборот, усиливают уменьшительность и ласкательность.
В общем, сама запуталась и иностранцев распугала :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: уменшительные имена
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   17-07-03 20:31

> Многие Людмилы предпочитают уменьшительное "Мила". Соответственно увеличивается и количество вариантов.

Мне кажется, в средней полосе России вариант "Мила" не очень распостранён. Хотя, конечно, репрезентативных опросов я лично не предпринимал ;-)

>> Людка - уменьшительное, но не "ласкательное". Что-то вроде обращения к расшалившемуся ребёнку...
> По-моему, суффикс "к" в именах не только не ласкательный, но и не уменьшительный. Кажется, такое обращение (Сашка, Пашка, Наташка, Палашка) появилось при крепостном праве в России, и так обращались к своим крепостным их хозяева. Так что это скорее уничижительное обращение

Ну, "уничижительное" - степень "уменьшительного" ;-) Нынче у нас крепостных нет, так что к взрослым людям редко так обращаются. Разве что к очень близким друзьям, в непосредственной обстановке, и именно с оттенком "критики". Чаще, на мой взгляд, так обращаются именно к детям и тоже с оттенком лёгкого "порицания": "Ирка, бандитка ты эдакая, ты почему бабушку не слушаешься?!" Или в детских дразнилках: "Ирка-дырка", "Алёнка-пелёнка" и "Илюшка-хрюшка". Т.е. тоже с некоторой неблагожелательной интонацией.

> Добавлю уменьшительно-ласкательные варианты имён Наталья и Наталия (то, как меня иногда называют): Наташенька, Наташечка, Наталенька, Наталька, Ната, Натка, Наточка, Наткин, Натуся, Туся, Тусенька, Татка, Натуля + Наташка, Натаха. :)

Ну, Наталья, вы выиграли золотую медаль ;-)

Да, тут немудрено запутаться. Часть имён явно не для коллег по работе, только для очень близких друзей и родственников. Если я скажу "Тусенька", выйдет непозволительная фамильярность.

Я, пожалуй, ещё раз отмечу роль музыкальности уменьшительного имени. Например, я несколько раз слышал, как Надежду называли "Надюха" и даже "Надюля". Первое - явно что-то просторечное (напрашивается на "Надюха, ... тебя в ухо!"), второе - вообще какой-то кошмар. В таком случае уж лучше полное "Надежда", тем более, что это даёт богатую почву для каламбуров типа: "Я лелею скромную надежду..." ;-)))

Ответить на это сообщение
 
 Ещё запутаю:)
Автор: Р.Г. 
Дата:   18-07-03 09:37

В южнорусском "к" не имело уничижительного оттенка, скорее наоборот, по крайней мере в мужских именах: Сашка (СашкО), Гришка (Грицко) и т.п. Скорее это было что-то фамильярно-одобрительное, типа "наш человек", "свой парень."

Классические примеры - Стенька Разин и Емелька Пугачёв ("Степанов много, а Сенька - один"). Если мне ни с кем не изменяет память - об этом упомянул где-то ещё Лев (Лёвка) Толстой.

Ответить на это сообщение
 
 Опучатка:)
Автор: Р.Г. 
Дата:   18-07-03 09:39

Выше - опечатка, конечно "Степанов много, а С_т_енька - один".
:(

Ответить на это сообщение
 
 Re: уменьшительные имена
Автор: natali_france 
Дата:   01-03-05 05:15

Хотелось бы узнать как можно называть человека в уменьшительно ласкательной форме с именем Карен ???
Какие есть варианты ?? (и есть ли они вообще ....чтобы было у ушам и сердцу приятно??) :-))
Спасибо..

Ответить на это сообщение
 
 Re: уменшительные имена
Автор: mathusael 
Дата:   01-03-05 08:03

>>>Хотелось бы узнать как можно называть человека в уменьшительно ласкательной форме с именем Карен ???

Это уж как Вам сердце подскажет.Каренeнушка, например. Или Каренчик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: уменшительные имена
Автор: Р. Г. 
Дата:   01-03-05 09:49

Не раз встречал имя уменьшительное "Карик". Не знаю точно, от какого полного, но возмодно - и от Карен... Да, а "Карен" - это оно или она? Это ведь имя и женское, и мужское (вроде, женское КАрен и скорее англоязычное, а мужское КарЕн и скорее армянское...). От женского будет что-то вроде "Кари"...

Вообще же явно нерусские и особенно - трудновыговариваемые - имена в неформальном общении очень часто как бы "переводятся" заменяются привычными русскими, причём похожими иногда весьма отдалённо, часто - лишь по первому или наиболее заметному звуку.
Скажем, в студенческом общежитии, помнится, татары Валей, Ахмедгорей и Сония были, соответственно, Валя, Гарик и Соня, монгол Даваасуренгийн - Сурен, а негр Вага - и вовсе Вася...

Ответить на это сообщение
 
 Re: уменшительные имена
Автор: Ната 
Дата:   01-03-05 10:07

У меня недавно появился новый родственник - юный Карен, все его называют Каренчик.
А как бы классно звучало Кар-man, если бы не эта Кармен... :)
-------------------------------------
- Мое имя по-русски звучит неприлично - Хулио (с) какое-то кино

Ответить на это сообщение
 
 Re: уменшительные имена
Автор: Натусенька 
Дата:   01-04-05 00:23

> Добавлю уменьшительно-ласкательные варианты имён Наталья и Наталия (то, как меня иногда называют): Наташенька, Наташечка, Наталенька, Наталька, Ната, Натка, Наточка, Наткин, Натуся, Туся, Тусенька, Татка, Натуля + Наташка, Натаха. :)

А я ещё добавлю:Натусенька,Наташуленька,Наташич,Наталка-полтавка :))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: уменшительные имена
Автор: dubm 
Дата:   07-09-05 00:02

Здравствуйте!
У меня с другом возник спор по поводу уменшительного имени "Сеня". Он утверждает, что "Сеня" это уменшительное производное от "Семен", а мне кажется, что от "Арсений". Кто из нас прав?
Спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: уменшительные имена
Автор: GalyaA 
Дата:   07-09-05 14:26

Девушки спорят: "Ты глупая!" - "Нет, ты", подходит молодой человек: "Успокойтесь, подруги, вы обе правы". (Бородатый анекдот.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: уменшительные имена
Автор: Тамара 
Дата:   27-10-05 16:36

подскажите, пожалуйста, варианты сокращений от имени Алексей и какие из них являются уменьшительно-ласкательными, а какие просто уменьшительными ?
Аналогично про имя Игорь

Ответить на это сообщение
 
 Re: уменшительные имена
Автор: stek 
Дата:   27-10-05 19:04

>> варианты сокращений от имени Алексей

То есть вариант Алёшечка не подойдет, поскольку это явно не "сокращение"?

>> какие из них являются уменьшительно-ласкательными, а какие просто уменьшительными

А в чем разница?

А вообще, уменьшайте и ласкайте так, как сердце и языковое чутье подскажет :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: уменшительные имена
Автор: Фекла 
Дата:   27-10-05 19:19

на сайте есть словари. Вводите имя и получаете всю информацию.

АЛЕКСЕЙ, -я, м.; прост. Лексей, -я; стар. Алексий, -я.
Отч.: Алексеевич, Алексеевна; разг. Алексеич, Алексевна.
Производные: Алексейка; Алёха; Лёха; Алёша; Лёша; Алёня; Лёня; Алёка (Алека); Лёка (Лека); Лёля; Аля; Алюня; Люня
Лексейка; Лекса (Лекся); Лёкса (Лёкся).
[От греч. alexō — защищать.]
†25 февр., 30 марта, 7 мая, 2 июня, 23 июня, 22 авг., 11 окт., 18 окт., 6 дек.

Выбирайте. Делением на уменьшительные(?) и ласкательные не озадачивайтесь. Или вам действительно придётся объяснять разницу.

PS Некоторые, впрочем, действительно полагают, что наиболее распространённые формы кратких имён - Саша, Оля, Петя нейтральны, а Оленька, Петенька, Сашенька - уменьшительные или ласкательные. Не уверена... Лучше спросите самого Алексея, что он сочтет ласковым, а что нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: уменшительные имена
Автор: stek 
Дата:   27-10-05 20:04

>> Лучше спросите самого Алексея, что он сочтет ласковым, а что нет.

Спросил я тут одного Алексея :), он категорически возражает против значительной части форм из словаря. Впрочем, от того кто, где, когда и с какой интонацией употребит краткую форму, восприятие зависит как минимум не меньше, чем от от собственно формы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: уменшительные имена
Автор: Фекла 
Дата:   27-10-05 20:25

>Спросил я тут одного Алексея :), он категорически возражает против значительной части форм из словаря.<
Так и я о том же. Думаю, что и тамарин Алексей далеко не всякую форму одобрит. Потому и надо спрашивать.

PS Когда посмотрела своё "мирское" имя, аж дурно стало. Мне вообще ни одно "ласковое" усечение категорически не нравится. Только (якобы) грубое. С самого, кстати, детства. Но терпела, куда ж деваться. Не представляться же Иркой при первом знакомстве?

Ответить на это сообщение
 
 Re: уменьшительные имена
Автор: Тамара 
Дата:   28-10-05 10:23

Просто в первом посте данной темы я увидела очень хорошее объяснение данного вопроса. У меня просто вышел спор с одним педагогом на тему является ли сокращение "Леша" - ласковым обращением. А вы как думаете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: уменшительные имена
Автор: Фекла 
Дата:   28-10-05 11:47

>У меня просто вышел спор с одним педагогом на тему является ли сокращение "Леша" - ласковым обращением. <
Ах, так у вас спор теоретический? Это меняет дело :). Можно и пофилософствовать.

>Просто в первом посте данной темы я увидела очень хорошее объяснение данного вопроса<

Вы про Людмила-Люда-Людочка? Это было субъективное мнение автора. Его можно разделять или нет, но строить на неи аргументацию в споре "с одним педагогом" я бы не рекомендовала. А так, в принципе, ряд Алексей-Лёша/Алёша-Лешенька/Алёшенька соответсвует разбираемому там Людмила-Люда/Мила-Людочка/Милочка. Т.е. с позиций автора того сообщения, "Леша", видимо, могло бы использоваться как нейтральное обращение к хорошо знакомому человеку.

Однако, повторяю, это субъективно. Я считаю все уменьшительные имена - ласковыми и наоборот. Я, правда, тем более субъективна, мне так проще объясниться с иностранцами, которые как правило используют полную форму имени во всех случаях, кроме семеных и интимных. А возможность разделения nik-имен на ласковые и уменьшительные - это для них уже тайна за семью печатями.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед