Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: romanova 
Дата:   22-01-07 02:25

Здравствуйте !
Прошу, подскажите как правильно написать:
" Взымает" или "Взимает"
Источник
"Биржа не взимает за свою работу никаких комиссионных".
Если возможно, то объясните почему правильно то или иное написание.
По поиску на gramotа.ru было выдано- искомое слово отсутствует.

От себя. Всегда считала, что правильное написание "взымает".

Огромное всем спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: Саид 
Дата:   22-01-07 03:01

Правила русской орфографии и пунктуации 1956 г.:

http://www.primavista.ru/pravila/prefix-i.htm

>§ 7. При сочетании приставки, оканчивающейся на согласный, с корнем или с другой приставкой, которые начинаются с и, пишется, согласно c произношением, по общему правилу ы, например: розыск, предыдущий, возыметь, изымать (но: взимать, где произносится и), подытожить, безыскусственный, сызнова, безыдейный, безынициативный, безынтересный, сымпровизировать, надындивидуальный, предыстория.

Не пропустите замечание в скобках!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: Речка 
Дата:   22-01-07 15:27

>>>(но: взимать, где произносится и)<<

Иногда можно услышать "взЫмать" -- например, когда речь идет о налогах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: Саид 
Дата:   22-01-07 16:16

Опаньки... Действительно, говорят и так.

У Ушакова и Ожегова имеется только "взимать", в том числе и "взимать налог". У Даля есть обе формы, но он их с "налогом" не сочетает.

Ну и как тут быть? Видимо, сначала надо решить, как правильно следует произносить это слово. Предположу, что "взымать" — или устаревающая форма, или несколько просторечная. Но я совсем не уверен, что это так и есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: Саид 
Дата:   22-01-07 16:27

(P.S. к предыдущему посту)
Однако ж Даль употребляет "взымать" с "дань, подать, лихву или росты". Принципиальной разницы с "налогами" здесь, конечно, нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: VFG 
Дата:   22-01-07 17:07

>> Ну и как тут быть?

Писать (а исходный вопрос был именно об этом) - взимать. Однозначно. Произношения же с [и] лично я, мне кажется, и не слышала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   22-01-07 17:32

Да уж...
Хоть бы раз услышать это взИмать.
Мне интересно, при этом предшествующее З смягчается или ??

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: Саид 
Дата:   22-01-07 20:59

Фёкла Мудрищева:

>...предшествующее З смягчается или ??

Я, однако, чаще слышу "взимать", чем "взымать". "З", естественно, при этом смягчается, иначе было бы весьма затруднительно произнести "и". Но здесь, возможно, срабатывает обратный эффект: обычные люди, не связанные каждодневно с взиманием налогов, редко слышат, а тем более произносят это слово. Гораздо чаще оно им встречается в напечатанном виде. Постоянно же созерцая в нём "и", они, не обладая достаточным навыком его употребления, так и говорят, как привыкли видеть, — "взимать".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   23-01-07 11:42

>Я, однако, чаще слышу "взимать", чем "взымать". "З", естественно, при этом смягчается, иначе было бы весьма затруднительно произнести "и". <
насколько затруднительно - вопрос спорный. Англичан, например, не смущает твёрдость согласного перед гласным переднего ряда. Но это к слову.
Произнесение же [з'и] на самом деле идёт в разрез с современными фонетическими закономерностями на стыке корня и приставки. Похоже, это может означать только то, что в "фонетико-орфоэпическом сознании" масс слово изменило морфемное членение и приставка не выделяется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: Саид 
Дата:   23-01-07 22:37

Фёкла Мудрищева:

>...слово изменило морфемное членение и приставка не выделяется.

Наверное, с этим стоит согласиться — не каждый "носитель РЯ", пожалуй, определит основу этого слова. Но насчёт англичан... Вьетнамцев вроде бы не смущает и то, что смысл слова может зависеть от интонирования звуков внутри него. Нам это как-то не родно ;).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: Речка 
Дата:   24-01-07 19:40

>>>Хоть бы раз услышать это взИмать.<<

Слышала:
"Это мягко сказано: налоги взИмают; налоги взЫмают" -- "реальная" реплика "реального" человека.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: Алексей Петров 
Дата:   28-01-07 18:28

> Правила русской орфографии и пунктуации 1956 г

На эти Правила теперь уже ссылаться нельзя, т. к. лопатинская Орфографическая комиссия выпустила новые. Как ни жаль.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: VFG 
Дата:   29-01-07 10:49

>> На эти Правила теперь уже ссылаться нельзя...

Не подскажете ли, где это прописано? То есть где указано, что новые правила _утверждены_ и что они отменяют прежние? Из приведенного Вами на соседней ветке письма Горбаневского лично я этого не поняла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: С.Г. 
Дата:   31-01-07 21:08

>>>>Хоть бы раз услышать это взИмать.

Услышьте в 7 параграфе Правил-56.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   01-02-07 10:31

>Услышьте в 7 параграфе Правил-56.<
Там я могу только увидеть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: Helena 
Дата:   01-02-07 10:41

Добрый день!
Опять же под рукой нет серьезного учебника, но мне кажется, что в данном случае речь идет о корнях с чередованием "я(а)"- "им(ин)". Т.е. ВзЯть - взИМать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   02-02-07 10:33

Helena, вам правильно кажется.

С этим,вроде никто не спорит, "Справка" не совсем удачно выразилась.
Мы больше о произношени этого взИмать/взЫмать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: Helena 
Дата:   02-02-07 13:17

Добрый день!

Насколько я поняла, romanova спрашивала, как написать это слово и чем регламентируется написание. Я прочитала всю ветку, но не увидела ссылки на правило. М.б., плохо смотрела...
А что касается произношения, то, по крайней мере, в справочнике Скворцова "Культура русской речи" (М., Знание, 1995), который у меня под рукой, написано: "взимать (не взымать). Не знаю, насколько это академично. Приду домой, гляну у Аванесова.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   02-02-07 13:32

Helena, да исходный вопрос был именно о написании. Но все как-то быстро согласились и ушли непосредственно от вопроса. Простите, не поняла, что вы зачинателю темы отвечаете.

И со словарями тоже никто не спорит, но тут есть заковыка. Повсеместно слышится употребление взЫмает. Вот вокруг этого произношения и идут последние обсуждения в этой теме

===

А кто-нибудь сталкивался с использованием взымать в значении вознести(сь)?

Вертится вот на языке что-то...

Волна взымает утлый челн.
Орёл взымает в облака.
(С) ???

"Вз_м_ывать" не предлагать, именно взымать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: Тигра 
Дата:   02-02-07 13:54

А "вздымает" предложить можно? В первую строчку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: sad 
Дата:   02-02-07 14:06

Капкан на Тигру сработал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: Саид 
Дата:   02-02-07 15:36

(внимательно оглядывая пустыню в поисках капканов)

...а во вторую — "взмывает".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: Саид 
Дата:   02-02-07 15:38

Ха, в капкане-то я! :-(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: Речка 
Дата:   02-02-07 18:32

>>>не увидела ссылки на правило<<

Принято говорить об исключении из правила в отношении написания слова "взимать".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   02-02-07 18:52

Да, Тигра, в первую строчку именно "вздымать" просится.
И всё-таки не могу избавиться от ощущения, что где-то встречалось именно взымать в таком значении. Не нормативно конечно, а как художественная вольность.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу, подскажите как правильно написать?
Автор: Тигра 
Дата:   02-02-07 22:09

(стряхивая что-то):
Ха! Это на хомячка капкан!

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед