Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Как склонять макаку?
Автор: GalyaA 
Дата:   06-12-06 12:07

Гляжу в энциклопедический словарь, вижу...
"Резус (макак-резус), обезьяна рода макаков".
"Резус-фактор - антиген, содержащийся в эритроцитах макака-резуса".

Смотрю в словаре Грамоты:

Орфографический словарь
макака, -и

Так макак или макака?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: VFG 
Дата:   06-12-06 12:24

Я лично никогда не слышала макак - в м. р. По словарям тоже так выходит:

Даль: МАКАКА ж. обезьяна, мартышка хвостатая, нескольких видов.

Ушаков: МАКАКА, макаки, ж. (африканск. Macaquo) (зоол.). Небольшая обезьяна из породы собакообразных, живущая в Индии и Индо-Китае.

Ожегов: МАКАКА, макаки, ж. (африканск. Macaquo) (зоол.). Небольшая обезьяна из породы собакообразных, живущая в Индии и Индо-Китае.


Так что с БЭС - загадка...

Ответить на это сообщение
 
 Как склонять макаку? Да всё по башке!
Автор: Gapоn 
Дата:   06-12-06 13:26

Замените на "мартышку", это - обиходные синонимы!

"Гендерные шовинисты" от БЭС, начитавшись беллетристики, в которой этот "самэц" встречается довольно часто, видимо обосновали сей род рассуждением о явном преобладании мужеского в отряде приматов... Навскидку: бабуин, гамадрил, гиббон, ленивец, орангутан.. МАКАК. Исключив "человекоподобных" гориллу и шимпанзе, имеем в женском роде лишь малоизвестную мандриллу...

И вспомним, для утешения, старый анекдотец про лекцию по антропологии в Ташкентском университете: "...Вы, конечно, знаете, что люди произошли от обезьян. Но вы не знаете, что каждый народ произошел от конкретного вида: русские - от вида "Гаврила" евреи - от "Абрамгутанов", грузины - от "Шимпандзе"... (Вопрос из аудитории) "А мы от кого произошли?" (Ответ лектора) "А вы еще не произошли!"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: VFG 
Дата:   06-12-06 14:05

>> имеем в женском роде лишь малоизвестную мандриллу...

...а ещё игрунку и мармазетку.

Ответить на это сообщение
 
 Как считать будем?
Автор: Gapоn 
Дата:   06-12-06 14:08

Велл, 3 малоизвестных... Моя-то "мандрилла" хоть в стихе воспета!..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: GalyaA 
Дата:   06-12-06 14:13

Ха! "Мандрилла" - как бы не так! Открываем БЭС!
Читаем внимательно:
"Мандрил - обезьяна рода павианов".
Выпадаем в осадок...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: VFG 
Дата:   06-12-06 14:14

Плюс мартышка, плюс макака (хотя и сомнительная - из-за БЭС).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: GalyaA 
Дата:   06-12-06 14:15

Впрочем, уходим обратно в раствор:

Орфографический словарь
мандрил, -а

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: VFG 
Дата:   06-12-06 14:19

GalyaA, Гапон сказал: "Моя-то "мандрилла"... Почувствуйте разницу!
Это он совсем-совсем о другой мандрилле - причем с двумя -лл- - которую сам воспел в стихе (и мы-то про неё ничё не знаем, а Вы говорите - словари...)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: GalyaA 
Дата:   06-12-06 14:30

"Моя мандрилла..." - сказал Гапон. Скорее о жене...

Ответить на это сообщение
 
 Как так?
Автор: Gapоn 
Дата:   06-12-06 14:31

Александр Измайлов (великий пародист начала ХХ века), сборник "Кривое зеркало" (позор петросянам!), пародия то ли на С.Городецкого, то ли на А.Белого:

"...В перила вперила свой взор Неонила,
Мандрилла же рыла песок."
------------------------------------------

Ройте глубже, дамочки! А с "дабл эл", мэй би, и ошибся из-за профессии: to drill - "бурить скважину". Плиз, сорри фо неграмотного нефтяника, б.буровика!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: GalyaA 
Дата:   06-12-06 14:33

Прошу прощения за осадок...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: adanet 
Дата:   06-12-06 15:13

Подозреваю, что "макак" - устаревший вариант. Штабс-капитан Рыбников у Куприна (не Акунина!) говорит про японцев: "Жаль бедных макаков..."

Кстати, Рамблер находит 443 сайта для "макаков" и кучу с "макак" в ед. числе: к сожалению, его только вручную можно отличить от множественного в родительном...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: VFG 
Дата:   06-12-06 15:23

Вот и выходит, adanet, что Ваши любимые Рамблер и БЭС тоже подводят...

А "б. буровик" - звучит очень романтично.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: *volopo 
Дата:   06-12-06 15:56

>бабуин, гамадрил, гиббон, ленивец, орангутан..

Ленивец - ни разу не примат.

>Подозреваю, что "макак" - устаревший вариант.

В литературной речи - согласен, но зоологи в профессиональном языке от макака отказываться не собираются.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: GalyaA 
Дата:   06-12-06 16:06

Слава богу - значит макак-резус. Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Как склоняяяять макаку на весь рееееезус?
Автор: Gapоn 
Дата:   06-12-06 16:15

(этакий распев получается.. душевныыыыый)

Ту VFG

Всё-то Вам "романтично", смотрю... Не пора ли Леноку "выгулять", чтоб копытом побил? А с "б.б." могу только посочувствовать, я уж во многом - "б."!

Ту *volopo

Ленивца жалко... пропадет, если в жаркие страны не улетит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: VFG 
Дата:   06-12-06 16:57

>> Всё-то Вам "романтично", смотрю...

(возмущенно): Ну, блин, совсем моих постов не читають...

Я Вам и раньше сказала, что романтичный - не про меня. А быть б.б., по-моему, все ж лучше, чем дваждыклерком. Есть в последнем что-то уничижительно-безысходное :)

Ответить на это сообщение
 
 Как склонять макаку?
Автор: Gapоn 
Дата:   06-12-06 17:13

Ха!.. Посачкуйте-ка с моё! И никаких денег не захочется...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: adanet 
Дата:   06-12-06 17:24

>В литературной речи - согласен, но зоологи в профессиональном языке от макака отказываться не собираются.

Да, при поиске "макаков" сразу бросаются в глаза ссылки на научные статьи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: VFG 
Дата:   06-12-06 17:32

Для adanet:

Есть ли смысл называть макак в м. р. лишь в научных статьях, коли во всех остальных источниках они ж. р.? Все ж это только обезьяны, а не какие-то анти-сигма-минус-гипероны.
________________________________

Для Гапона:

При чем тут деньги? Про них и речи не было (пока).

Ответить на это сообщение
 
 Как посмотреть...
Автор: Gapоn 
Дата:   06-12-06 17:47

Так и я о том же: что вопрос "Почем ходишь?" относится к другой древнейшей "профессии"!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: vlado 
Дата:   07-12-06 03:43

VFG:
>> имеем в женском роде лишь малоизвестную мандриллу...
>...а ещё игрунку и мармазетку.

Толковый словарь Д. Н. Ушакова:
Игрунок, игрункá, м. 1. Уменъш.-ласкат. к игрун. 2. То же, что игрунка (зоол.).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: Тигра 
Дата:   07-12-06 08:03

(глубокомысленно): А вот почему семейство кошачьих, а не котовьих? Или почему собачьих, а не сучьих или кобелёвых?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: *volopo 
Дата:   07-12-06 08:22

>Или почему собачьих, а не сучьих или кобелёвых?
Настоящий зоолог скажет "семейство псовых".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: VFG 
Дата:   07-12-06 10:20

vlado сказал:

>>VFG:
>> имеем в женском роде лишь малоизвестную мандриллу...
>...а ещё игрунку и мармазетку.
====
>>>>Толковый словарь Д. Н. Ушакова:
>>>> Игрунок, игрункá, м. 1. Уменъш.-ласкат. к игрун. 2. То же, что игрунка (зоол.).


vlado, и что?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: adanet 
Дата:   07-12-06 12:10

>Есть ли смысл называть макак в м. р. лишь в научных статьях, коли во всех остальных источниках они ж. р.? Все ж это только обезьяны, а не какие-то анти-сигма-минус-гипероны.

Есть. Ровно тот же, что заставляет профессионалов говорить компАс, дОбыча, астрОном и клептоманИя.

P.S. А откуда у Вас данные, что макак водится _лишь_ в научных статьях?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: vlado 
Дата:   07-12-06 13:59

VFG:
>vlado, и что?

Это было не противопоставлением вашим словам, а просто дополнением. Уточнил исключительно для полноты картины. В том смысле, что могут сосуществовать варианты обоих родов и делать выводы, только ориентируясь на род (попытка чего была представлена выше), не стоит. Для приведенного случая оба варианта равноценны (судя по словарю, ну а практика, явно, на какой-то одной стороне).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: VFG 
Дата:   07-12-06 14:22

adanet сказал:
>> А откуда у Вас данные, что макак водится _лишь_ в научных статьях?

Да от Вас же: "Да, при поиске "макаков" сразу _бросаются_ в глаза_ ссылки на _научные_ статьи" (Автор: adanet, Дата: 06-12-06 17:24).
___________________________________

vlado сказал:
>> Для приведенного случая оба варианта равноценны (судя по словарю, ну а практика, явно, на какой-то одной стороне).

vlado сказал выше:
>> Толковый словарь Д. Н. Ушакова:
>> Игрунок, игрункá, м. 1. Уменъш.-ласкат. к игрун. 2. То же, что игрунка (зоол.).
================

Из Толкового словаря Ушакова (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/818734):

ИГРУНКА, игрунки, ж. (зоол.). Маленькая живая длиннохвостая обезьяна из семейства когтистых, живущая в тропической части Америки.

По-моему, Вы посмотрели в другой словарной статье. У Ушакова в отношении _обезьяны_ игрунки только ж. р., _без вариантов_.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: adanet 
Дата:   07-12-06 14:54

>adanet сказал:
>> А откуда у Вас данные, что макак водится _лишь_ в научных статьях?

>Да от Вас же: "Да, при поиске "макаков" сразу _бросаются_ в глаза_ ссылки на _научные_ статьи" (Автор: adanet, Дата: 06-12-06 17:24).

И где тут у меня слово _лишь_?

----------
1) Человек питается хлебом.
2) Человек питается лишь хлебом.

Почувствуйте разницу?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: VFG 
Дата:   07-12-06 16:49

Ваш пример с хлебом некорректен.
У Вас не просто "Человек питается хлебом", а: "при поиске на "пища человека" сразу _бросаются_ в глаза_ ссылки на _научные_ статьи", говорящие о том, что он питается хлебом.
В переводе на РЯ получаем: Хотя мы вообще не имеем понятия, чем питается человек (иначе поиском и не пользовались бы), но научные статьи в глаза нам тычут: человек питается хлебом! А кто ж не поверит научным статьям, да ещё и броским, когда никакой другой инфоормации у нас нет. Вот и выходит (отброшу _лишь_, дабы Вас, adanet, не нервировать): ученые утверждают, что пища человека есть хлеб (автоматом - "и ничего другого").

Ответить на это сообщение
 
 Как вскормить макаков разных и им подобных?
Автор: Gapоn 
Дата:   07-12-06 17:54

Круто посолено...

"Макаки от изумления выронили бананы и камнем посыпались в веток, причем макакЦЫ, хитрецы, так и норовят приземлиться на макакочек, дабы помягче было... Им, как недочеловекам, уже и не до хлеба." (научное наблюдение, сиречь статья)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: vlado 
Дата:   07-12-06 19:25

VFG:
>По-моему, Вы посмотрели в другой словарной статье. У Ушакова в отношении _обезьяны_ игрунки только ж. р., _без вариантов_.

Спорить не буду по существу — про этих обезьянок ничего не знаю. А приложенный мной текст словарной статьи — просто копи-пейст из Интернета (уж сам не сочинил, поверьте!). Кто-то иной (может и сам Ушаков?:) решил запутать следы. Но откуда-то он — этот текст! — все-таки взялся... Потом пройду по следам (виноват, что в суете не списал адресок, хотя обычно этого и не требуется — повторный поиск с точным текстом редко дает сбои)...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: vlado 
Дата:   07-12-06 19:41

В разных местах сети попадается ссылка на такую словарную статью из словаря Ушакова. При том с той особенностью, что везде торчат уши одного и того же первоисточнника, что обнаруживается по опечатке в тексте статьи:
"Толковый словарь Д. Н. Ушакова: Игрунок... 1. Уменъш.-ласкат..." — Ъ вместо Ь в слове "уменьш.". Осталось выяснить из какого словаря Ушакова интернетовский первоисточник взял это определение...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: GalyaA 
Дата:   09-12-06 01:12

Оставив на уик-энд скучный облик корректора, погрузилась в зоологию.
Игрунки=мармозетки. Мармозетки пишутся через о.
Мандрил по-русски мандрил, а по-латыни Mandrillus, так что Гапон был не так уж и неправ и не следовало бы на него так уж серьезно нападать.
Макак мужского рода...
Ленивец - он относится к неполнозубым, как и броненосец или какой-нибудь там муравьед... В рассмотрение не идет.
Может быть, с лемуром его перепутали, который безусловно обезьяна... Есть еще тупайя, в биол.словаре написанная так - тупайа.
Все-таки создается впечатление, что Даль, Ушаков и Ожегов вместе взятые устарели как в отношении систематики животных, так и в отношении языка...

Ответить на это сообщение
 
 "Как склонит макака головууу..." (нар.плясовая песня)
Автор: Gapоn 
Дата:   09-12-06 11:48

GalyaA.......ёёёё.....!!! Да здравствует "ночной зоологизм"!

К нам же эта "тупайа" только что из Рязани приехала!!! С собственным именем "Дура"....

Вы правы - всё устарело к чертовой матери. Один лишь форум пышно зеленеет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: *volopo 
Дата:   09-12-06 18:52

>лемуром его перепутали, который безусловно обезьяна

Лемур, безусловно, примат. Но не обезьяна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: Glagolik 
Дата:   09-12-06 21:11

О-о-о! Как же здесь замечательно! Всю эту переписку можно сразу печатать в каком-нибудь таком... даже не знаю каком... лучше читать со сцены... вообще все это - песня... макаки, гамадрилы, семейство кобелевых, опять же неполнозубые... проблемы русского языка - мир абсурда...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: GalyaA 
Дата:   10-12-06 03:19

Прошу прощения, лемур - полуобезьяна. Плохо выучила урок...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: GalyaA 
Дата:   10-12-06 03:32

>>Настоящий зоолог скажет "семейство псовых".

Автор учебника зоологии С.П. Наумов выходит из положения, назвав это семейство "семейством собак", А.А. Яхонтов в "Зоологии для учителя" называет его семейством собачьих, а биологический энциклопедический словарь под основным названием волчьи объединяет три названия: волчьи, псовые, собачьи... Так что кого считать настоящим зоологом, это надо глубже копать...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: ГАВАНА 
Дата:   10-12-06 07:43

(Про себя) Когда же она всё-таки спит?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: GalyaA 
Дата:   10-12-06 12:30

(С чувством)
"Не спится, няня..."

Ответить на это сообщение
 
 Как бы узнать?
Автор: Gapоn 
Дата:   10-12-06 15:24

(совершенно бесчувственно): а "псовые" среди остальных волчьих- не песцовые ли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: GalyaA 
Дата:   11-12-06 15:04

...Да пёс с ними, с песцами...

Ответить на это сообщение
 
 Как макаку погнали-то...
Автор: Gapоn 
Дата:   11-12-06 16:00

Рифма тупайа

Пёс с ними - с теми песцами,
с зайцами и оленЯми..
Вы лишь амфибий не троньте!
("(С чувством) "Не спится, няня...")

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: GalyaA 
Дата:   11-12-06 19:46

...Из болота надрывное "Ква-а-а"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как склонять макаку?
Автор: Bagheera 
Дата:   14-12-06 23:17

заявляю, как биолог - правда, не зоолог, - что у нас тоже все по-разному говорят. Кто макак, кто макака, кто псовые, кто собачьи, кто орангутан, кто орангутанг... кто аллель в мужском роде, кто в женском... темное это дело))) а вообще даже на латыни макак(а) то Macacus, то Inuus...

Багира

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед