Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Отдел допечатной подготовки

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Джон Смит-мл.

Автор: VFG  Дата:   16-08-06 15:21 Могу я по аналогии с этим написать Джон Смит-третий? Встречалось ли вам что-то подобное и каково правило?

Ответить на это сообщение

Re: Джон Смит-мл.

Автор: Gapоn  Дата:   16-08-06 15:33 Только Каин Восемнадцатый... Ну и Людовик Четырнадцатый! Короли были, в отличие от какого-то там.

Ответить на это сообщение

Re: Джон Смит-мл.

Автор: VFG  Дата:   16-08-06 15:49 Про королей известно. А про Джона Смита, который в англ. - 3rd?

Ответить на это сообщение

Re: Джон Смит-мл.

Автор: Маруся  Дата:   16-08-06 16:41 Нашли?! Я -- нет, но очень хочу узнать, на каком варианте Вы остановились. Думаю, аналогия со Смит-мл. правильная, поэтому сама написала бы Смит-третий (без сокр.).

Ответить на это сообщение

Re: Джон Смит-мл.

Автор: VFG  Дата:   16-08-06 16:49 Я остановилась на Смит-третий. А найти, по-видимому, не удастся, поскольку ни разу этого нигде не встречала.

Ответить на это сообщение

Re: Джон Смит-мл.

Автор: Gapоn  Дата:   16-08-06 17:37 Дамочки, а не усложняете ли? Аттестация "младшим" уместна всегда только при наличествующем "старшем" (или сразу после него). А между старшим и третьим может быть еще прорва иных: умерших в детстве, не пошедших по стопам папеньки ("не при делах"), отошедших от дела, то, сё. Хронологии семейная и от бизнеса не обязательно совпадают!

Ответить на это сообщение

Re: Джон Смит-мл.

Автор: Тигра  Дата:   16-08-06 22:07 Так ведь в отличие от монархов у простых людей эти "младший" и "третий" не приклеены к человеку, а передвигаются. Если есть Джон Смит-третий, значит, живы и Джон Смит-младший, и Джон Смит-старший. Умрёт старший - его сын станет старшим, а малютка третий Джон станет младшим. Пока нового не родится, третьего не будет.

Ответить на это сообщение

Re: Джон Смит-мл.

Автор: С.Г.  Дата:   17-08-06 02:21 >>>>Встречалось ли вам что-то подобное и каково правило? Встречалось в скучной книге Маркеса "Сто лет одиночества". Разные там "Хосе Аркадио-второй", если правильно помню. Таких книг в своей библиотеке не держу, поэтому заглянуть не могу. Если есть под рукой -- гляньте.

Ответить на это сообщение

Re: Джон Смит-мл.

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   17-08-06 12:25 В отчетах о спортивных соревнованиях иногда, врожде, пишут "Иванов-I" или "Кузнецов-III". Кажется, это касается однофамильцев. Аналогично поступают учителя. Боюсь, что в этой связи написание "Джон Смит-третий" может быть воспринято неадекватно.

Ответить на это сообщение

Мо(л)чание классики-2

Автор: Мудрый Тоньюкук  Дата:   25-08-06 11:01 У Чехова в "Жалобной книге": «Прошу в жалобной книге не писать посторонних вещей. За начальника станции Иванов 7-й». - «Хоть ты и седьмой, а дурак». Ещё почитайте Куприна: в царской армии было нормально принято "нумеровать" офицеров-однофамильцев в полку...

Ответить на это сообщение

Re: Джон Смит-мл.

Автор: VFG  Дата:   25-08-06 12:05 Не, при всем моем уважении к Чехову такое написание принять за руководство к действию не могу. К тому же это всего лишь персональная запись в жалобной книге «за начальника станции» - может, Чехов сознательно написал неверно (или написание с тех пор изменилось). Вот пишет же один из проезжих: "Подъезжая к сией станцЫи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа И. Ярмонкин" или "В ожидании отхода поезда обозревал физиогномию начальника станции и остался ею весьма недоволен. Объявляю о сем по линии. Неунывающий дачник". Так это же на значит, что я должна писать станцЫя или физиоГномия... :)

Ответить на это сообщение

Re: Джон Смит-мл.

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   25-08-06 16:57 Чехов в данном случае, думаю, не аргумент. Действительно, писал, строго говоря, не Антон Палыч, а Иванов 7-й, к нему и претензии. А вот Куприн - это серьёзно. Но и тут времена, боюсь, изменились.

Ответить на это сообщение

Re: Джон Смит-мл.

Автор: volopo  Дата:   30-08-06 10:15 См., например http://www.museum.ru/1812/Library/Podmazo/alfshcom_i.html «ШЕФЫ И КОМАНДИРЫ РЕГУЛЯРНЫХ ПОЛКОВ РУССКОЙ АРМИИ (1796–1825)» "... ИВАНОВ 3-й Степан Емельянович – полковник 01.06.1815–09.03.1821 – командир 20-го (1-го) егерского полка ... ИВЕЛИЧ 3-й Иван Константинович – полковник (с 22.07.1800 генерал-майор) граф 01.12.1799–08.03.1800 – командир 19-го егерского полка 08.03.1800–09.06.1800 – командир 18-го егерского полка 09.06.1800–20.06.1804 – шеф 6-го егерского полка 04.01.1805–16.02.1810 – шеф Владикавказского гарнизонного полка ИВЕЛИЧ 1-й Марк Константинович – полковник (с 09.09.1797 генерал-майор, с 26.04.1799 генерал-лейтенант) граф "01.01.1793"–09.09.1797 – командир Ширванского мушкетерского полка 09.09.1797–14.12.1798 – шеф Томского мушкетерского полка 14.12.1798–15.12.1799 – шеф Навагинского мушкетерского полка ИВЕЛИЧ 4-й Петр Иванович – майор (с 22.04.1799 подполковник, с 10.08.1800 полковник, с 18.10.1808 генерал-майор) граф 17.01.1799–24.08.1806 – командир Ширванского мушкетерского полка 24.08.1806–"01.09.1814" – шеф Брестского мушкетерского (пехотного) полка ...." Ну и открывайте там же любую букву - там 1-х, 2-х и 3-х вполне достаточно. Помнится, что в какой-то дореволюционной Государственной Думе тоже были депутаты с порядковыми номерами. Полагаю, перевод"Смит 3-й" соответствует и оригиналу, и традиции русского языка.

Ответить на это сообщение

Re: Джон Смит-мл.

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   30-08-06 20:08 volopo, а вот с традициями вы переусердствовали. Не та традиция. Нумеровали однофамильцев (сркди коих, правда, могли попадаться и родственники). А вот Дж. Смит мл. - это сын (в редких случаях - племенник или внук) Дж. Смита-Старшего).

Ответить на это сообщение

Re: Джон Смит-мл.

Автор: Тьма  Дата:   12-10-06 12:46 Попадалось неоднократно, причем по-разному - с дефисом и без. Потому и обратила внимание. Я бы ставила дефис.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед