Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Как расставить знаки?
Автор: Реч-ка 
Дата:   01-07-06 16:27

Суть дела здесь запрятана достаточно глубоко, так как за внешними казалось бы чисто логическими рассуждениями о сущности и ипостасях стоит также различное отношение к аббату N и его богословским трудам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить знаки?
Автор: sns 
Дата:   01-07-06 16:45

Суть дела здесь запрятана достаточно глубоко, так как за внешними, казалось бы, чисто логическими рассуждениями о сущности и ипостасях стоит также различное отношение к аббату N и его богословским трудам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить знаки?
Автор: minka 
Дата:   01-07-06 22:38

Суть дела здесь запрятана достаточно глубоко, так как за внешними, казалось бы чисто логическими рассуждениями о сущности и ипостасях, стоит также различное отношение к аббату N и его богословским трудам.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить знаки?
Автор: Сергей Г. 
Дата:   02-07-06 00:47

Какое потрясающее лингвистическое чутьё у Минки! С таким не поспоришь!

А мы, склонив колени, глядим благоговейно.
Таких как он — немного: четыре на мильон! (ВВ)

Речка, а в чём загвоздка? В запятой после "казалось бы"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить знаки?
Автор: Реч-ка 
Дата:   02-07-06 01:47

>>>Речка, а в чём загвоздка?<<

Редактор поставил запятую после "логическими" и тире после "внешними". Я выделила только "казалось бы" -- как sns.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить знаки?
Автор: Nata Lee* 
Дата:   03-07-06 09:36

Интересно было бы узнать мнение Справки...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить знаки?
Автор: VFG 
Дата:   03-07-06 11:37

Полностью согласна с sns.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить знаки?
Автор: sns 
Дата:   03-07-06 14:21

Запятую после "казалось бы" можно (и даже нужно) было бы убрать, если бы далее следовал обособленный оборот, но здесь у нас просто однородные определения, так что запятая нужна.
А вот зачем Минка поставил запятую перед "стоит", для меня действительно большая загадка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить знаки?
Автор: VFG 
Дата:   03-07-06 14:24

Еще большая загадка - в правке редактора, о которой сказала Реч-ка, особенно в тире.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить знаки?
Автор: С.Г. 
Дата:   03-07-06 19:13

>>>>Речка: Редактор поставил запятую

А Ваш редактор, случаем, не из Днепропетровска?

Сергей Г.
Мой привычный ник пропал при регистрации, пришлось перерегистрироваться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить знаки?
Автор: Реч-ка 
Дата:   03-07-06 22:16

А почему из Днепрпетровска? Не поняла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить знаки?
Автор: ГАВАНА 
Дата:   03-07-06 23:10

Видимо, прогуляли занятие :) Есть тут один такой, из Днепра.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить знаки?
Автор: Реч-ка 
Дата:   04-07-06 00:24

А! Ну да! Понятно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить знаки?
Автор: minka 
Дата:   04-07-06 11:23

Реч-ка спросила:
> А почему из Днепропетровска? Не поняла. <
ГАВАНА ответила:
> Видимо, прогуляли занятие :) Есть тут один такой, из Днепра. <

Да это ж я, Минка,из Днепра (правда, сейчас на ПМЖ в Нюрнберге). Я любитель РЯ и всегда им был, хотя и бывший инженер (пенсионер), но среди завсегдатаев форумов есть несколько профессионалов: преподавателей, корректоров или просто дипломированных филологов, моих хулителей, считающих делом чести пОходя лягнуть Минку.
Ничего страшного, всё "устаканится", главное самому придерживаться доказательных рассуждений, не опуститься до их уровня.

Итак, по поводу расстановки знаков препинания:
Примитивизируем предложение до подлежащих, сказуемых и союзных слов:
Суть запрятана, так как стоит отношение.

Включение в главное предложение приложений как будто не вызывает разногласий. Все они относятся или к составу подлежащего "суть"(суть дела), или сказуемого "запрятана" (здесь запрятана достаточно глубоко) и потому не требуют отделения запятыми.

В придаточном состав подлежащего будет "различное отношение к аббату N и его богословским трудам", а состав сказуемого -- "стоит также".

А вот слова "за внешними, казалось бы чисто логическими рассуждениями о сущности и ипостасях" являются вставной конструкцией и они не относится, имхо, ни к составу сказуемого, ни к составу подлежащего. Вот почему, при обособлении этой конструкции появляется запятая перед "стоит". Теперь никакой загадки, надеюсь, sns?

Внутри вставной конструкции есть "внутренняя" вставка "казалось бы чисто логическими", которую и предложил выделить редактор. Но я предпочитаю ограничиться одной запятой после "внешними".
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить знаки?
Автор: minka 
Дата:   04-07-06 11:27

не относЯтся (опечатка)
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить знаки?
Автор: VFG 
Дата:   04-07-06 11:42

Минка, безмерная любовь с вставным конструкциям и неизбывное стремление находить таковые где угодно окончательно добьет Ваше эфемерное "чувство русского языка".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить знаки?
Автор: sns 
Дата:   04-07-06 11:45

>>А вот слова "за внешними, казалось бы чисто логическими рассуждениями о сущности и ипостасях" являются вставной конструкцией и они не относится, имхо, ни к составу сказуемого, ни к составу подлежащего. Вот почему, при обособлении этой конструкции появляется запятая перед "стоит".

Угу. Тогда уж и перед "за" надо было запятую ставить. Чтобы полностью обособить конструкцию.

Вы вопрос от глагола пробовали задать? Отношение стоит - где? за чем? - за рассуждениями. Так что вся эта часть относится к сказуемому и вставной конструкцией не является. А вот "казалось бы" - действительно вводное слово и должно выделяться запятыми. С обеих сторон.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить знаки?
Автор: minka 
Дата:   06-07-06 23:43

sns, союзные слова (подчинительный союз) входят в состав придаточного предложения, которое в данном случае и должно обособляться.
А о каком вопросе от глагола Вы говорите, уже не первый раз? Где и в связи с чем описан такой критерий? Я что-то не догоняю, вопросы можно задавать разные, ну и что?
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как расставить знаки?
Автор: sns 
Дата:   07-07-06 00:14

>>>А о каком вопросе от глагола Вы говорите, уже не первый раз? Где и в связи с чем описан такой критерий? Я что-то не догоняю, вопросы можно задавать разные, ну и что?

Вы ведь утверждаете, что слова "за внешними, казалось бы чисто логическими рассуждениями о сущности и ипостасях" являются вставной конструкцией и не относится ни к составу сказуемого, ни к составу подлежащего. Я задал вопрос от сказуемого, чтобы показать Вам, что это не вставная конструкция, поскольку относится к составу сказуемого. Поэтому обособлять здесь ничего не нужно, кроме вводного слова "казалось бы".

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед