Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 должности
Автор: VFG 
Дата:   21-04-06 13:14

Как правильно: замдиректора по информации фирмы "Ромашка" или замдиректора фирмы "Ромашка" по информации?
Здесь еще более-менее однозначно, но встречаются должности, когда это не так четко. Можно ли сказать определенно, какова последовательность слов в названиях подобных должностей? И есть ли _правило_?

Ответить на это сообщение
 
 Re: должности
Автор: Ната 
Дата:   21-04-06 14:29

я бы написала замдиректора фирмы "Ромашка" по информации, но есть риск прочитать "фирма "Ромашка" по информации" единой логико-грамматической строкой, посему лучше обойти такой оборот сторонкой. приведите контекст.

Ответить на это сообщение
 
 Re: должности
Автор: Mеchta 
Дата:   21-04-06 14:50

Неееее, заместитель директора по информации фирмы "Ромашка".

Ответить на это сообщение
 
 Re: должности
Автор: Ната 
Дата:   21-04-06 15:05

и читается как "информация фирмы "Ромашка"

Ответить на это сообщение
 
 Re: должности
Автор: Mеchta 
Дата:   21-04-06 15:09

Ну дык... Ромашка по информации - не намного лучше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: должности
Автор: Ната 
Дата:   21-04-06 15:11

намного. она в кавычках и в собственном значении не воспринимается, только условно - как название фирмы. еще раз - ТАК лучше не писать, если упомянута фирма выше, то можно опустить ее вообще, оставить одного зама по инфе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: должности
Автор: Mеchta 
Дата:   21-04-06 15:12

А вообще, по-моему, что тут гадать? Есть должность - заместитель директора по информации. Почему ее надо разрывать Ромашкой или Букашкой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: должности
Автор: VFG 
Дата:   21-04-06 15:15

Примерно так:
По словам замдиректора фирмы "Ромашка" по информации, на выставке было представлено сверхновое оборудование для выкачивания нектара.

Я тоже склонна к этому варианту, но думала, что есть какое-то правило.

Ответить на это сообщение
 
 Re: должности
Автор: Mеchta 
Дата:   21-04-06 15:26

>>Я тоже склонна к этому варианту, но думала, что есть какое-то правило.

Вот и я о том: не разрывать название должности - это похоже на правило. Ведь не разрываем же мы причастный оборот определяемым словом. Это немного другая песня, но очень похожая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: должности
Автор: Ната 
Дата:   21-04-06 15:38

а еще читается как "директор по информации".
Это притом, что есть должность не просто директора, а директора фирмы (тоже разрывать нельзя), соответственно есть замы (директора фирмы), а они бывают разными (синими, белыми, красными :)

>> По словам замдиректора фирмы "Ромашка" по информации, на выставке было представлено сверхновое оборудование для выкачивания нектара.

Тоже не ахти, если приглядеться, а если не приглядываться - сойдет.
А так ли важна сия конкретизация курируемой сферы нашего зама? Не лучше ли "информацию" вовсе опустить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: должности
Автор: VFG 
Дата:   21-04-06 15:43

Не, нельзя. В этом тексте то один, то другой замдиректора возникает: по информации, по связям, по маркетингу и т. п. Необходимо назвать.
Значит, правила нет? Ладно, буду и дальше так править.

Ответить на это сообщение
 
 Re: должности
Автор: Ната 
Дата:   21-04-06 15:48

>> В этом тексте то один, то другой замдиректора возникает

Ну тогда один раз написали фирму-ромашку, потом можно ее без названия оставить или совсем опустить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: должности
Автор: Mеchta 
Дата:   21-04-06 15:51

>>Значит, правила нет? Ладно, буду и дальше так править.

Это пока еще ничего не значит, правило еще не искали, надо посмотреть в учебниках. А "так" править - это как? Вы все-таки склоняетесь к разрыванию?

Ответить на это сообщение
 
 Re: должности
Автор: VFG 
Дата:   21-04-06 16:05

>> Ну тогда один раз написали фирму-ромашку, потом можно ее без названия оставить или совсем опустить.

Опять не катит. Фирмы тоже разные упоманаются.

>> Вы все-таки склоняетесь к разрыванию?

Склоняюсь. Потому что, к примеру, "директор по связям с общественностью фирмы "Колос" для меня звучит однозначно как "директор по связям с персоналом фирмы "Колос". Согласитесь, это неверно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: должности
Автор: sns 
Дата:   21-04-06 17:46

Я не уверен, но, насколько мне известно, в официальной документации принято писать сначала название должности (полностью), а уже потом название организации, то есть название должности не разрывается.
По крайней мере, я не встречал конструкций типа "менеджер фирмы "Ромашка" по кадрам". Думаю, на этот счет существуют нормативные документы, регламентирующие подобные вопросы, так что логико-грамматические связи здесь роли не играют.

Ответить на это сообщение
 
 Re: должности
Автор: Ната 
Дата:   21-04-06 17:55

Боюсь, нормативных документов таких не существует, во всех штатных расписаниях записи краткие: руководитель, заместитель руководителя по кадрам, начальник отдела по связям с общественностью (изображение, как правило, графическое)

Ответить на это сообщение
 
 Re: должности
Автор: Ната 
Дата:   21-04-06 18:09

Зато есть традиция, пишут так:

Новым заместителем Мэра в правительстве Москвы по вопросам межрегионального сотрудничества и спорта назначен префект Юго-Западного административного округа Валерий Виноградов.

В рамках подготовки V международного инвестиционного форума "Москва-Инвест 2002" заместитель мэра г. Москвы по внешним связям Иосиф Орджоникидзе встретился с итальянскими предпринимателями

Заместитель мэра г. Ярославля по вопросам социальной политики и культуры

© Яндекс

Забавно звучало бы - заместитель мэра по внешним связям г. Москвы

Ответить на это сообщение
 
 Re: должности
Автор: Сергей Г. 
Дата:   21-04-06 21:28

>>>>Как правильно: замдиректора по информации фирмы "Ромашка" или замдиректора фирмы "Ромашка" по информации?

А давайте уберём "Ромашку":
замдиректора по информации фирмы или замдиректора фирмы по информации?

Ответить на это сообщение
 
 Re: должности
Автор: Сергей Г. 
Дата:   21-04-06 21:29

Выбрали правильный вариант? Теперь добавьте "Ромашку".

Ответить на это сообщение
 
 Re: должности
Автор: Тигра 
Дата:   21-04-06 23:19

Получилось! Ура!
Итак: замдиректора фирмы по информации о "Ромашке"!
Это шпионская должность, промышленный шпионаж.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед