Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Слегка напечатляемые поцелуи=))
Автор: ленок 
Дата:   13-04-06 12:43

Вот встретилась в тексте с таким выражением, речь о нравах немцев: "...В последнее время все большее распространение приобретает ритуал взаимных поцелуев, слегка напечатляемых на щеку..." Это что? Архаизм какой-то или выдуманное автором/переводчиком слово? Спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слегка напечатляемые поцелуи=))
Автор: VFG 
Дата:   13-04-06 13:18

Словарь архаизмов:
НАПЕЧАТЛЕТЬ - сделать, произвести на чем-н.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слегка напечатляемые поцелуи=))
Автор: Ната 
Дата:   13-04-06 13:49

напечатляемый - причастие будущего времени в копилку Эпштейну :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слегка напечатляемые поцелуи=))
Автор: Р. Г. 
Дата:   13-04-06 13:53

>напечатляемый - причастие будущего времени в копилку Эпштейну :)

Угу:). А чтобы Эпштейну жизнь мёдом не казалась, добавим ложечку иной субстанции: всё гнездо "...печатлений" быть пошло от кальки с иноземно-французского "импресьён"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слегка напечатляемые поцелуи=))
Автор: ГАВАНА 
Дата:   13-04-06 17:08

==напечатляемый - причастие будущего времени==

Объясните, почему будущего времени?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слегка напечатляемые поцелуи=))
Автор: Ната 
Дата:   13-04-06 17:19

напечатлеть - сов. вид, прич. наст. времени образоваться не может, может прошедшего, но с соответствующим суффиксом - напечатленный, остается будущее время (хоть в контексте и употреблено в настоящем), типа гипотетических: совершащий, сотворимый, придущий, нарисуемый и нарисующий...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слегка напечатляемые поцелуи=))
Автор: Тигра 
Дата:   13-04-06 23:09

Р. Г., Эпштейн вовсе не выступает за то, чтобы в русском языке не было слов иностранного происхождения или чтобы новые слова не приходили из других языков.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слегка напечатляемые поцелуи=))
Автор: Реч-ка 
Дата:   13-04-06 23:35

Но есть и глагол "напечатлевать". Не правильнее было бы образовать "напечатлеваемый"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слегка напечатляемые поцелуи=))
Автор: Ната 
Дата:   14-04-06 09:55

Зато М. Эпштейн ратует за легализацию прич. буд. времени:

Лучшее, что мы можем сделать для языка, - это освободить его от искусственных запретов, легализовать то, что язык никогда не прекращал делать "исподтишка". Одна из самых назревших перемен в грамматическом законодательстве - это допущение причастий будущего времени.

Есть ли в современном русском языке такие слова, как "сделающий", "сумеющий", "успеющий, "увидящий", "прочитающий", "придущий", "пожелающий"? Можно привести немало примеров причастий будущего времени из вполне достойных источников русской словесности:

Святитель Филарет Московский: ...Kак жалок человек, уже посетившую его силу света удержать не сумеющий!

Старец Паисий: Бог даровал мне прекрасный домик в столь красивом месте, что позавидуют многие богатые, пожелающие иметь такой для отдыха.

Николай Рерих, "Истоки": Но ведь во многих местах фольклор уже не сохраняется; разве где он попал в недвижные отделы музейные и лишь случайно на него наткнется музыкант или писатель, пожелающий оживить эти пергаменты и свитки.

Псалмы, 117:26: Благословен придущий во имя Господне! (также Мат.21:9; Мар.11:9; Лук.19:38) (в прежних переводах - "грядущий").

http://miresperanto.narod.ru/o_russkom_jazyke/bud_prich.htm

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слегка напечатляемые поцелуи=))
Автор: Ната 
Дата:   14-04-06 09:57

>> Но есть и глагол "напечатлевать". Не правильнее было бы образовать "напечатлеваемый"?

От глагола несов. вида "напечатлевать" получится вполне законное страдательное причастие настоящего времени.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слегка напечатляемые поцелуи=))
Автор: Тигра 
Дата:   14-04-06 10:51

Мне тоже таких причастий не хватает, согласна с Эпштейном.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слегка напечатляемые поцелуи=))
Автор: Реч-ка 
Дата:   14-04-06 11:00

>>>напечатлеть - сов. вид, прич. наст. времени образоваться не может, может прошедшего, но с соответствующим суффиксом - напечатленный, остается будущее время (хоть в контексте и употреблено в настоящем), типа гипотетических: совершащий, сотворимый, придущий, нарисуемый и нарисующий...

Будущее время в данном образовании -- "напечатляемый" -- вы водите только методом исключения или как-то ощущаете?

У меня не получается ощутить -- буд.время. Будьте любезны -- подкиньте примерчик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слегка напечатляемые поцелуи=))
Автор: Р. Г. 
Дата:   14-04-06 11:45

>Р. Г., Эпштейн вовсе не выступает за то, чтобы в русском языке не было слов иностранного происхождения или чтобы новые слова не приходили из других языков.

Хм, похоже, мы с Вами читали разных Эпштейнов. :(

Или у Вас слово "вовсе" не на месте: с фразой: "Эпштейн не выступает за то, чтобы в русском языке _вовсе_ не было слов иностранного происхождения или чтобы новые слова не приходили из других языков," - я бы, может, ещё и как-то согласился.
Эпштейн - не экстремист, и выступает он против "иноземных корней" ограничено, застенчиво и осторожно (особенно на фоне тех, у кого он печатается), не за полное изведение "слов-инородцев" (понимает, что не реально, не дурак), а за всяческое ограничение (загон в терминологические гетто и резервации, где их можно терпеть как неизбежное зло). Но за это он выступает громко и ясно, и симпатии его очевидны: мог бы - извёл бы всех.

И, увы - он (судя по статье) очень слабо (если вообще) понимает, что язык - это вообще не слова...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слегка напечатляемые поцелуи=))
Автор: Ната 
Дата:   14-04-06 13:03

>> У меня не получается ощутить -- буд.время. Будьте любезны -- подкиньте примерчик.

уже подкинула: нарисуемый - буд. вр. (рисуемый - наст.)
===============
ну по сей статье Эпштейна лучше не судить - он в своем Даре слова предлагает новые слова на родном лексическом материале и родной системе словообразования. Занимательно, но как-то слишком праздно-беспочвенно (для меня).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слегка напечатляемые поцелуи=))
Автор: Реч-ка 
Дата:   14-04-06 23:35

"напечатлЯемый" -- откуда эдесь это Я

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слегка напечатляемые поцелуи=))
Автор: ГАВАНА 
Дата:   17-04-06 20:33

==Мне тоже таких причастий не хватает, согласна с Эпштейном==

Мне кажется, это идет от хорошего знания другого языка - начинаешь чувствовать нехватку того, что есть в других языках.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слегка напечатляемые поцелуи=))
Автор: Тигра 
Дата:   17-04-06 22:19

Это очень часто так, верно. Завидуешь и хочешь, чтобы в твоём языке тоже были такие средства, такие возможности.
И наоборот тоже, конечно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слегка напечатляемые поцелуи=))
Автор: Р. Г. 
Дата:   18-04-06 09:54

Не факт, что это ВСЕГДА хорошо. Баланс может нарушится. Возможности часто отсутствуют неслучайно, это плата за другие возможности. Другой язык - другая техника использования, как при смене инструмента или спортивного снаряда.

Ну, вроде как в футболе отсутсутствует возможность вести мяч руками, а в баскетболе - ногами. Надо ли всё унифицировать?

Или, скажем, старый и бесконечный спор, что выгоднее для передвижения: бег или лыжи? С одной стороны, эти доски дают дополнительные возможности, с другой - ограничения движений и лишний вес...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слегка напечатляемые поцелуи=))
Автор: Тигра 
Дата:   18-04-06 11:32

В чём-то - возможно. Но уж как минимум не во всех случаях это так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слегка напечатляемые поцелуи=))
Автор: Mеchta 
Дата:   18-04-06 14:17

>>напечатлеть - сов. вид, прич. наст. времени образоваться не может

Ната, мы с Валгиной с Вами не совсем согласны и немножко уточняем :) :

"Причастия действительные могут быть образованы от глаголов переходных и непереходных, а страдательные - ТОЛЬКО ОТ ПЕРЕХОДНЫХ. Причастия настоящего времени действительные и страдательные образуются от глаголов несовершенного вида и не образуются от глаголов совершенного вида, не имеющих форм настоящего времени".

Это здесь:

http://www.hi-edu.ru/x-books/xbook107/01/index.html

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слегка напечатляемые поцелуи=))
Автор: Ната 
Дата:   18-04-06 15:11

Так я и писала - глагол сов. вида, прич. наст. времени не образуется, в чем вы со мной несогласны?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Слегка напечатляемые поцелуи=))
Автор: Mеchta 
Дата:   18-04-06 15:48

Согласно формулировке, причастия наст. вр. не образуются от глаголов сов. вида, не имеющих форм настоящего времени. Т.е., если глагол сов. вида имеет формы настоящего времени, причастие наст. вр. от него можно образовать. Правда, я таких глаголов не знаю. :)

Хотя задумалась только сейчас, что в словах "не образуются от глаголов сов. вида, не имеющих форм настоящего времени" двойной смысл: 1) не образутся от тех, которые не имеют формы наст. вр., но есть и глаголы сов. в., которые форму наст. вр. имеют; 2) не образуются, потому что глаголы сов. вида в принципе не могут иметь формы настоящего вр.
Так как?

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед