Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 яйцо или яйца
Автор: Orange 
Дата:   10-04-06 22:12

Прошу объяснить мне, почему на вывесках не пишут "яйца", а пишут всегда "яйцо". Когда-то во времена длинных очередей, моего папу спросили: "За чем очередь?". "За яйцами". И тут поднялся крик, что так говорить неправильно, неприлично и т.п. - говорить надо "за яйцом". Но что за ерунда? Если тут дело только в физиологических ассоциациях, то не вижу в этом ничего плохо. Например, в единственном числе получается и порой хуже. Например, у нас в городе кругом магазины с вывесками "Платошино первоклассное яйцо" (из поселка Платошино). Как будто у Платоши отобрали яйцо и им торгуют...

Ответить на это сообщение
 
 Re: яйцо или яйца
Автор: Маруся 
Дата:   11-04-06 15:26

А почему пишут хлеб, а не хлебы? :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: яйцо или яйца
Автор: Orange 
Дата:   11-04-06 21:39

суть вопросы Вы не поняли

Ответить на это сообщение
 
 Re: яйцо или яйца
Автор: Маруся 
Дата:   11-04-06 22:04

>>>Прошу объяснить мне, почему на вывесках не пишут "яйца", а пишут всегда "яйцо".

Думаю, все дело в традиции — писать подобные "вещи" именно в ед. числе, иначе на вывесках должны были бы появиться и "ХлЕбы". (Чтобы быть правильно понятой, позволю себе нескромно напомнить, что именно так выглядит слово "хлеб" во мн. числе, если имеется в виду выпечка.) :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: яйцо или яйца
Автор: ГАВАНА 
Дата:   11-04-06 22:54

Маруся, опять не туда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: яйцо или яйца
Автор: Тигра 
Дата:   11-04-06 23:56

Мы уже недавно говорили про такое - "бутылка Лужкова" и крекеры.

Это отраслевое, производственное. Тут только чутьё может подсказать, что звучит нормально, а что лучше оставить для накладных и списков продукции.

Мне вывеска "Продажа яйца" кажется комичной, как и "в городе наблюдается нехватка бутылки".

Ответить на это сообщение
 
 Re: яйцо или яйца
Автор: Маруся 
Дата:   12-04-06 08:10

ГАВАНА, а куда "туда"? Ваш вариант ответа, плиз!

Ответить на это сообщение
 
 Re: яйцо или яйца
Автор: VFG 
Дата:   12-04-06 12:50

>> Мне вывеска "Продажа яйца" кажется комичной, как и "в городе наблюдается нехватка бутылки".

Точно. Как "волос встал дыбом" (не при Р. Г. будь сказано) :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: яйцо или яйца
Автор: ГАВАНА 
Дата:   12-04-06 21:11

"огурец неженский" (в смысле нежинские огурцы) - ценник на базаре

Ответить на это сообщение
 
 Re: яйцо или яйца
Автор: Р. Г. 
Дата:   13-04-06 10:08

Вам хочется волоса? Его есть в инете:)...

(Просто примерчики...)
=========
... средняя - все ноги, руки ниже локтя и грудь покрыты волосом, спина и руки выше локтя - нет.

Английский сеттер
Лапы. Лапы плотные, в комке, покрыты волосом, растущим между пальцев.

Подошвы ног у белых медведей покрыты волосом, чтобы ноги не примерзали ко льду.

Покрыты волосом до пят, Все вместе сразу завопят.

... отличаются мелкими для африканского слона ушами и довольно густо покрыты волосом. Этих слонов называли лесными, или слонами-пигмеями...

Методы изготовления чучел. Скульптурный метод изготовления чучел животных. Глиняная фигура.
...е. те места, которые наиболее выразительны и менее покрыты волосом.

Масть животных
... причём часто голова, шея и конечности покрыты волосом тёмной окраски.

Детская литература. Эрнест Сетон-Томпсон. Маленькие дикари
Шкуры, которые принес Гай, были жестки, как кора, и, конечно, покрыты волосом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: яйцо или яйца
Автор: VFG 
Дата:   13-04-06 10:11

Заметьте, Р. Г., во всех Ваших примерах волос = шерсть. Это другое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: яйцо или яйца
Автор: Тигра 
Дата:   13-04-06 10:12

Да разве кто-то говорил, что слову "волос" в этом значении вообще нет места в языке?

Ответить на это сообщение
 
 Re: яйцо или яйца
Автор: VFG 
Дата:   13-04-06 10:13

Кроме первого, конечно. Но и здесь речь не совсем о том.

Ответить на это сообщение
 
 Re: яйцо или яйца
Автор: Р. Г. 
Дата:   13-04-06 11:18

>Заметьте, Р. Г., во всех Ваших примерах волос = шерсть. Это другое.

Почему другое? Длинная шерсть - и хвост, и грива (хоть конского волоса, хоть львиного, хоть человечьего), и даже щетина - тот же волос.

Вот мнения авторитетов:

Шерсть Словарь синонимов Абрамова
Шерсть, волос, руно, щетина; волна; масть. Вымытая, расчесанная волна. Ср. Волос Цвет. волос, масть, цвет гладить по шерсти, погладить против шерсти…

Шерсть Брокгауз и Ефрон
Шерсть, связная масса из тонких, мягких, извитых и плотно прилегающих друг к другу волокон. Различ. Ш. овечью, верблюжью и пр., но преимущ. под Ш. разум. волос овцы.


ШЕРСТЬ Даль
ШЕРСТЬ ШЕРСТЬ ж. волос животного; шерстинье ср. зап. самое общее названье: волоса человека. и животн. Волос, человечий, долгий конский; щетина, жесткий и толстый; пух, самый мягкий тонкий; мех, шерсть с…

(Sic! Даль - и тот говорит о "человечьем волосе" - в ед. числе)

Шерсть БСЭ
Шерсть, 1) волосяной покров млекопитающих, обладающий прядильными качествами или свойлачиваемостью; 2) одно из основных натуральных текстильных волокон, сырьё шерстеперерабатывающей промышленности…

(Кстати, как Вам словцо "свойлачиваемость"? Имхо, Эпштейн отдыхает... :) )

А вот ещё Даль, не могу не привести:

ВОЛОС м. един. и собират.<Sic!> влас церк. волосы, волоса, волосья мн. роговистые, трубчатые нити, растущие на теле человека и большей части млекопитающих. На человеке волос<Sic!>; на животных шерсть, но в хвосте и гриве также волос<Sic!>; у свиньи и подобных животных щетина; волос мягкий или молодой, пух, пушок; пучок волос, косма, прядка; курчавый, кудерь; долгий, назад зачесанный, заплетенный волос<Sic!>, коса; клок волос на темени, чуб; с боков, ко лбу, виски. В пушном товаре, кончики шерсти, ость; средина, шерсть; густой и мягкий испод, подшерсток, пух, а кончик противопол. ости, корень, комель. || Волос, нарыв на пальце. Волос прикинулся. Волоски мн. растение Adianthum, каменная рута. Волос в волос, голос в голос, точь-в-точь. Висеть на волоске, едва держаться. Волосом не трону (не обижу). Он волоса его не стоит. Волос<Sic!> глуп, везде растет. Волос<Sic!> трава, скосить можно, о стрижке и бритье. Подавайся по рукам, легче будет волосам, когда кого треплют за космы. Волос<Sic!> долог, а язык длинней. Волосу<Sic!> многонько, а разуму маленько. Волос долог<Sic!>, да ум короток, у бабы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: яйцо или яйца
Автор: Ната 
Дата:   13-04-06 11:31

"свойлачиваемость" - заколтунивание волос до образования непрочесываемой свойлочи, гы :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: яйцо или яйца
Автор: VFG 
Дата:   13-04-06 12:27

>>А вот ещё Даль, не могу не привести:
>>ВОЛОС м. един. и собират.

А я не могу ни подчеркнуть – именно: _собират._
Слово «волос» во всех приемлемых вариантах его употребления представляет собой существительное _собирательное_. Я же категорически возражала (и возражаю) против употребления нарицательного существительного в ед. ч. там, где должно употребляться оно только во множественном числе: «Волос встал дыбом», «Какой пышный волос у дамы» и т. п.

Ответить на это сообщение
 
 Re: яйцо или яйца
Автор: Р. Г. 
Дата:   13-04-06 13:00

>Я же категорически возражала (и возражаю) против употребления нарицательного существительного в ед. ч. там, где должно употребляться оно только во множественном числе: «Волос встал дыбом», «Какой пышный волос у дамы» и т. п.

Так в том и вопрос: почему это и кому это оно должно употребляться _только_ во мн. ч. - почему не может быть употреблено в собирательном?

Чем пышноволосая дама лучше долговолосой далевской бабы?

(Кстати, изначально выражение "волос долог, а ум короток" относилось отнюдь не к дамам, а к семинаристам старших курсов...)

============
"Иду по факу, лысиной сверкая:
Хотя по паспорту всего лишь 25,
Но шевелюра наша негустая
И редкий волос начал выпадать..."
(древнестуденческий фольклор героических времён ядерной физики)

Ответить на это сообщение
 
 Re: яйцо или яйца
Автор: VFG 
Дата:   13-04-06 13:10

Ну, Р. Г., Вы нарочно не хотите меня понять? Кстати, здесь кто-то уже говорил, что ориентироваться на Даля в наше время можно, но нельзя принимать его как руководство к действию.
Кстати, во всех выделенных Вами <Sic!> примерах (за исключением длинноволосой бабы) употреблено только _собират._ Кроме "Он волоса её не стоит". Но здесь ясно, что это ед. ч. - буквально он не стоит одной её волосинки (единственного волоса).

Ответить на это сообщение
 
 Re: яйцо или яйца
Автор: Ната 
Дата:   13-04-06 13:12

"волос долог, а ум короток" относилось отнюдь не к дамам, а к семинаристам старших курсов

Эх, восстановить бы исходное значение и охватить им вообще всю священническую братию :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: яйцо или яйца
Автор: Р. Г. 
Дата:   13-04-06 13:49

>Ну, Р. Г., Вы нарочно не хотите меня понять?

Почему "понять? Понять - пожалуйста, принять не хочу:). Причём не самого "Вашего" способа употребления слова, а его _обязательности_. Можно и в единственном, можно и в собирательном - оттенки смысла и стиля будут разными, это ещё один инструмент РЯ (хай Эпштейну икнётся), зачем ограничивать себя в инструментах?

А Даль тут лишь свидетель, что такое употребление слова - не "новодел и порча языка", а нечто вполне себе исконное...

Ответить на это сообщение
 
 Re: яйцо или яйца
Автор: VFG 
Дата:   13-04-06 14:08

>> Вы нарочно не хотите меня понять?
>>>> Понять - пожалуйста, принять не хочу:).

Да я вроде к Вам в гости и не собиралась, так что принимать Вам меня не придется.
Так что пригладьте Ваш растрепавшийся волос и продолжайте спокойно работать :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: яйцо или яйца
Автор: Светлана 1 
Дата:   21-04-06 00:14

Моя попытка найти в комментариях ответ на вопрос, заданный Orange, не увенчалась успехом. :(

Может, именно "яйцо" и не "яйца", потому, что слово употребляется как собирательное существительное.

Недавно меня удивило вывеска: "Пищевое яйцо". На мой вопрос "почему" мне пояснили, что это яйцо, неоплодотворённое петухом, и оно не пригодно для инкубации.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед