Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 ставить -- не ставить?
Автор: Реч-ка 
Дата:   08-04-06 19:18

Необходимо отметить, что ( ) хотя теоретическое содержание курсов публичной речи составляют принципы формального ораторского искусства, подготовка ораторов не является основной целью начального риторического образования в США.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ставить -- не ставить?
Автор: Сергей Г. 
Дата:   08-04-06 19:22

См. параграф 142.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ставить -- не ставить?
Автор: Реч-ка 
Дата:   08-04-06 22:50

>>>См. параграф 142

Где?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ставить -- не ставить?
Автор: Тигра 
Дата:   08-04-06 23:10

Запятая нужна.
Розенталь:
§ 110. Запятая на стыке двух союзов
При двух рядом стоящих подчинительных союзах (или подчинительном союзе и союзном слове), а также при встрече сочинительного союза и подчинительного (или союзного слова) запятая между ними ставится, если изъятие придаточного предложения не требует перестройки главного предложения (практически – если дальше не следует вторая часть двойного союза то, так, но, наличие которой требует такой перестройки), например:

(тут я изъяла несколько примеров)

А женщина всё говорила и говорила о своих несчастьях, и, хотя слова её были привычными, у Сабурова от них вдруг защемило сердце (Симонов) (при изъятии придаточного уступительного с союзом хотя предложно-местоименное сочетание от них становится неясным, но в структурном отношении такое изъятие возможно, поэтому запятая между сочинительным и подчинительным союзами в подобных случаях обычно ставится).

Ответить на это сообщение
 
 Re: ставить -- не ставить?
Автор: Сергей Г. 
Дата:   08-04-06 23:46

>>>>Где?

В Правилах-56. Где ж ещё?!

Ответить на это сообщение
 
 Re: ставить -- не ставить?
Автор: Реч-ка 
Дата:   10-04-06 15:14


>>>Запятая нужна

Я тоже поставила бы.
Меня смутило то обстоятельство, что это предложение из сборника, изданного филологическим факультетом МГУ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ставить -- не ставить?
Автор: minka 
Дата:   10-04-06 17:20

Я тоже поставил бы. Но руководствуюсь при этом не правилами, а одним из моих любимых критериев: если выделенную запятыми часть фразы удалить ВМЕСТЕ С ЗАПЯТЫМИ, то сочетаемость оставшейся части не нарушится:
"Необходимо отметить, что .... подготовка ораторов не является основной целью начального риторического образования в США."

Бывают, конечно, случаи, когда все равно требуется запятая при удалении выделенной части. См. пример на http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=14&i=6085&t=6085
за 4.04.06 14 : 24, последний абзац.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: ставить -- не ставить?
Автор: Сергей Г. 
Дата:   10-04-06 19:53

>>>>Меня смутило то обстоятельство, что это предложение из сборника, изданного филологическим факультетом МГУ.

Обстоятельство не подлежащее, чтобы из-за него испытывать смущение, а филфак не место тусовки главных грамотеев.
"Выше голову, товарищ!" (ВШ)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ставить -- не ставить?
Автор: Реч-ка 
Дата:   10-04-06 21:39


>>>В Правилах-56.

Что это за правила?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ставить -- не ставить?
Автор: Сергей Г. 
Дата:   10-04-06 23:39

>>>>Что это за правила?

Вопрос, конечно, интересный.
“Правила русской орфографии и пунктуации”, 1956 г.
Первичный документ. Розенталь и Ко -- вторично.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ставить -- не ставить?
Автор: Реч-ка2 
Дата:   11-04-06 00:18

Спась!

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед