Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Название города
Автор: Катрин 
Дата:   24-01-06 16:02

Знаю, что в деловой переписке "г." перед названием города пишется, если из названия не видно, что это город. А вот Москва, Екатеринбург, Санкт-Петербург - крупные города и с окончанием "бург" - пишется без "г." Каким-нибудь документом это регламентировано? Подскажите, пожалуйста.

Благодарю за внимание.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Название города
Автор: Фекла 
Дата:   24-01-06 16:56

Никаким. И Москва, и Санкт-Петербург, и Оренбург ничем из общего чписка не выделяются. Г. можно использовть или не использовать по воле автора.
И уж совсем комично выглядит желание обосновать отсутствие г. спереди тем, что есть -бург сзади.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Название города
Автор: Ната 
Дата:   25-01-06 09:11

Я встречала (не помню, где) рекомендацию опускать Г перед Москвой, Питером и городами, в названии которых есть -бург и -град, но правила такого, афаик, нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Название города
Автор: Фекла 
Дата:   25-01-06 09:15

Гм, а Новгород, значит, с г.?
Короче, имха рекомендующего от того, что она имха, менее комичной не становится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Название города
Автор: Р. Г. 
Дата:   25-01-06 09:48

"А с платформы говорят:
- Это город, ЛенинГРАД"...(с)
=============

И ещё раз повторю: всё (ну вот совсем всё :)...) зависит от контекста.

- Если вся целевая аудитория заведомо знает, что речь - о городе, называть его городом необязательно, будь то Минск, будь то Брест ("оборона г. Новороссийска" - никогда не встречал), будь хоть Мухосранск.

- А если не факт, что знает, или можно спутать с чем-то одноимённым (Скажем - Москву с гостиницей "Москва" или рекой Москва, которая даже без кавычек) - лучше обозначить.

"На р. Москва был построен г. Москва"
"Под городом Горьким, где ясные зорьки..."

Ответить на это сообщение
 
 Re: Название города
Автор: Ната 
Дата:   25-01-06 10:09

Новгород тоже без Г.

Другой вопрос, что в канцелярите без городов все равно не обходятся, а в литературном тексте города традиционно опускаются (при известных городах), да и немного этих новоградов. Но в рекомендации, сколь комичной бы они ни была, есть определенный смысл: город Новгород звучит несколько тавтологично.

А "город Ленинград" пишется бЭз запятой, да и пример стихотворный не в кассу - ради рифм... пардон, размера можно чего угодно подставить.

"В городе Сочи
Темные ночи..." ©
:-Ь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Название города
Автор: Катрин 
Дата:   25-01-06 10:15

Я знала, что найду единомышленников :) Но думала, что есть какой-нить документик... жаль :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Название города
Автор: Ната 
Дата:   25-01-06 10:44

Есть и документик. И не один.

Сокращение "г." при названии города не ставится при обозначении "Москва", а также при названиях городов, оканчивающихся на "град" и "бург".
http://cde.osu.ru/demoversion/course95/130.html

Ответить на это сообщение
 
 Re: Название города
Автор: Катрин 
Дата:   25-01-06 12:46

Ой, как хорошо, спасибо:)))
посмотрела эту ссылочку, но в данном учебнике выдержка из ГОСТ по требованиям к оформлению документов. ГОСТ уже обновлялся много раз, сейчас в ГОСТ Р 6.30-2003 данный пункт такой фразы не содержит.
Дословно: "Место составления или издания указывают с учетом принятого административно-территориального деления, оно включает в себя только общепринятые сокращения"
.... хм... вот, где теперь искать общепринятые сокращения :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Название города
Автор: Ната 
Дата:   25-01-06 12:55

.... хм... вот, где теперь искать общепринятые сокращения :)

хотя бы здесь:
http://spravka.gramota.ru/blang.html?id=161

Ответить на это сообщение
 
 Re: Название города
Автор: VFG 
Дата:   25-01-06 13:17

А вот что говорится об этом в Справочнике издателя и автора (Мильчин, Чельцова, 2003, п. 4.4.3):
Сокращение «г.» (город), как и полное слово, рекомендуется употреблять ограниченно, гл. обр. перед названиями городов, образованными от фамилий (г. Киров).

Ответить на это сообщение
 
 Запятая-то авторская...
Автор: Р. Г. 
Дата:   25-01-06 13:59

>А "город Ленинград" пишется бЭз запятой, да и пример стихотворный не в кассу - ради рифм... пардон, размера можно чего угодно подставить.

Пишется И бЭз запятой, и С оной: получаются разные по смыслу и чётко различающиеся по интонации (при чтении вслух) фразы.

В стихотворении запятая не из-за рифмы/ритма, а из-за предыдущеё строчки, вопрос Рассеяного звучал как "Это что за ПОЛУСТАНОК?". Поэтому в ответе сначала сообщают: "Это _город_..." (подчёркивая интонационно именно город: надо же, спутал город с полустанком), а затем, по всем правилам отделённое запятой, идёт уточнение - что же именно за город такой.

По крайней меря я помню чтение (с детства, по радио, кто-то из известных тогда артистов) именно с такой интонацией...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Название города
Автор: Катрин 
Дата:   25-01-06 14:08

Ух... про фамилии уж совсем лихо, никогда о таком не слышала
VFG, а электронную ссылку не дадите?!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Название города
Автор: VFG 
Дата:   25-01-06 15:06

>> VFG, а электронную ссылку не дадите?!

Увы (но к счастью для меня), у меня бумажное издание. Но перепечатала для Вас без ошибок, можете не сомневаться. Полное название книги, если нужно: Мильчин А. Э., Чельцова Л. К. Справочник издателя и автора. М.: Олма-Пресс, 2004. 2-е изд., испр. и доп. (С годом издания в первый раз ошиблась; правильно 2004.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Название города
Автор: Катрин 
Дата:   25-01-06 16:07

Спасибо за заботу - вроде разобралась:)

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед