Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Отдел допечатной подготовки

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

девЕлоперы или девелОперы

Автор: nika  Дата:   17-01-06 15:48 Скажите, пожалуйста, как правильно ударять красивое русское слово "девелоперы": девЕлоперы или девелОперы? Заранее спасибо.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: VFG  Дата:   17-01-06 16:44 По-моему, этого "красивого русского слова" пока еще в русском языке, слава Богу, нет вообще. Если Вам непремено хочется им попользоваться, то на данном этапе я бы "ударила" на английский манер - дивЕлоперы (именно через "и" в первом слоге). Но не факт, что если это слово когда-нибудь на самом деле появится в РЯ, то оно не станет дивелОпером или еще чем (если вспомнить, что нынешний маркЕтинг первоначально был мАркетингом, - впрочем, в некоторых словарях он и сейчас мАркетинг).

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Р. Г.  Дата:   17-01-06 16:47 А чем Вам "разрабОтчики" не нравятся?

Ответить на это сообщение

Re: Я за девелопЁра.

Автор: Тигра  Дата:   17-01-06 22:10 Когда я впервые увидела это слово в российском журнале, это было ударом. Трудно было поверить, что это всерьёз. Потом задала себе тот же вопрос: как ставить ударение? Все варианты звучат или неуклюже, или комично (девелОпер меня веселит), но лучше всех был бы девелопЁр. Р. Г., это ж, скорее, застройщики, по-моему? Статейки, где я встречала это слово, все были про дома, квартиры, строительство.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Homo_Nemo  Дата:   17-01-06 23:29 <<это ж, скорее, застройщики>> --------------------- ЗАСТРОЙЩИК м. 1. Организация или лицо, имеющие право строить что-л., ведущие строительство. Imho, нюансик не отражён. В таком толковании слово «застройщик» может пониматься двояко: а) как организация или лицо, имеющие право использования территории собственной (арендованной на 99 лет :)) земли под строительство жилья (а другое?); б) как организация, имеющая лицензию на ведение проектных и строительных работ. Так что ещё не факт правильного отнесения слова в статье глянцевого журнала к соответствующему понятию. -------------------- Недавно в магазине сантехники рабочие ответили мне, что они занимаются освоением методики инсталляции сливного бачка (плоского, встраиваемого в стену). «Монтаж» из моды вышел ныне…:-)

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Р. Г.  Дата:   18-01-06 12:21 >Статейки, где я встречала это слово, все были про дома, квартиры, строительство. У компьютерщиков - это обычное название для ПО, используемого программерами-разработчиками (инструментов разработки программ), в частности, очень популярного Ораклового: Oracle Developer, PLSQL Developer и т.п. (вообще тут популярны строительные аналогии - среди ПО есть, например, всякого рода Builder'ы...). В общем, development software... Девелоперами повседневно часто называют и самих разрабов (часто с иронией), и фирмы-разработчики....

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Тигра  Дата:   18-01-06 12:45 Угумс. Ясно. Русский язык моего мужа-программиста тоже устаревает. Он многое называет ещё русскими словами, когда по-русски о работе говорит, а в России то же самое уже называют английскими.

Ответить на это сообщение

Программисты - как металлисты:)...

Автор: Р. Г.  Дата:   18-01-06 13:36 >Русский язык моего мужа-программиста тоже устаревает. Возможно, он просто _другой_ программист: имхо, единого языка программеров практически не существует, как не существует "просто программиста", специализация зашла очень глубоко, и у каждого "племени" свой диалект, что на русском, что на английском. Скажем, программист Oracle, юникс-программист, виндусятник, линуксоид, веб-программер вообще и веб-программер на Джабе - отличаются не меньше, чем токарь от фрезеровщика и оба вместе от кузнеца, и, мягко говоря, очень не сразу поймут друг друга...

Ответить на это сообщение

Re: Пойнтер - это указатель.

Автор: Тигра  Дата:   18-01-06 21:16 Да, вы правы, но есть и общие слова, которые, как он сам замечает, ушли и заменились английскими. Или слова, которые именно в его сфере были русскими, а теперь всё чаще употребляется их английский вариант. По его наблюдениям (а он общается с русскими коллегами), поменялись такие слова, например: отладка - на дебаггинг, указатель - на пойнтер, разыменование - на дереференс.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Р. Г.  Дата:   19-01-06 09:15 Я вокруг как-то не замечаю именно _систематического_ дрейфа в сторону английского. Всё очень изменчиво и неустойчиво, "плавает", иногда в один день то говоришь так, то этак. То по-русски, то по-английски. Тот же дебагг_инг_ у нас практически не услышишь, хотя баг и дебаг - запросто... Кстати, очень часто английские слова употребляются в более ироническом контексте и нарочито произносятся неграмотно, стёбно, "слишком по-русски": гамесы, хацкер, виндовсы, линух, компутер и т.п. (в т.ч. людьми, прекрасно говорящими на английском). Сказал бы, что это что-то вроде "бобруйского английского" падонков, только началось это раньше, задолго до "аффтаров".

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Тигра  Дата:   19-01-06 10:05 Да, это старый вид стёба, знаем. Сами бывалоча...

Ответить на это сообщение

Re: Я за девелопЁра.

Автор: nika  Дата:   23-01-06 11:29 Читать статейки надо было внимательно. Девелоперы и застройщики - это разные совсем разные люди. По-моему, такое пренебрежительное отношение к языку профессионалов просто отвратительно. Встретив незнакомое слово филолог не пытается узнать его значение, а лишь язвительно хихикает: вот еще придумали господа бизнесмены (надеюсь, этот термин не раздражает или назовем их людьми дела?)

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: nika  Дата:   23-01-06 11:30 Простите, кого вы называете разработчиками?

Ответить на это сообщение

Re: Я за девелопЁра.

Автор: nika  Дата:   23-01-06 11:57 Ваши слова заставили меня вспомнить классика: В последнем вкусе туалетом Заняв ваш любопытный взгляд, Я мог бы пред ученым светом Здесь описать его наряд; Конечно б это было смело, Описывать мое же дело: Но панталоны, фрак, жилет, Всех этих слов на русском нет; А вижу я, винюсь пред вами, Что уж и так мой бедный слог Пестреть гораздо б меньше мог Иноплеменными словами, Хоть и заглядывал я встарь В Академический словарь. А. С. Пушкин. Евгений Онегин. Почему любое иностранное (а значит, непонятное) слово вызывает такой ужас??

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Ната  Дата:   23-01-06 12:00 Вызывает не любое, а корявое, и не ужас, а неприязнь.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Тигра  Дата:   23-01-06 12:02 >>Читать статейки надо было внимательно. Спасибо за совет, но, к сожалению, рекламные статьи о московском строительстве меня мало касаются, всё же не стану внимательно их читать, пожалуй. Тем более что значение терминов "девелопер" и "застройщик" в них вовсе не объясняется. >>Девелоперы и застройщики - это разные совсем разные люди. Так я и задала вопрос, а не утверждала, что это одинаковые совсем одинаковые люди. Читать мой комментарий надо было внимательно. >>По-моему, такое пренебрежительное отношение к языку профессионалов просто отвратительно. Встретив незнакомое слово филолог не пытается узнать его значение, а лишь язвительно хихикает: вот еще придумали господа бизнесмены (надеюсь, этот термин не раздражает или назовем их людьми дела?) Не все термины бывают удачно придуманы. С этим вы согласны? Или считаете, что бизнесмены всё придумывают всегда просто преотлично?

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Homo_Nemo  Дата:   23-01-06 12:08 <<красивое русское слово>> ---------------------- П. – Да ты просто вундер-киндер! Н. – А что это такое? П. – А чёрт его знает! А правда – красивое слово?! («Свадьба в Малиновке»; пересказ) ---------------------------- nika, простите, кого Вы называете девелоперами? И в каком словаре русского языка оно отображено? ------------------------- H_N, логофил.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: nika  Дата:   23-01-06 12:19 Скажите, что вы называете "корявым" словом? Этот эпитет замечательно звучит, но ничего не объясняет. PS А у меня вызывает неприязнь академиков к практическим вопросам. Проще всего возмущаться тем, что диктор в телевизоре делает ошибки в ударении. Однако никому не придет в голову, что этого самого диктора плохо научили на филфаке. Данная ситуация - лучшая иллюстрация к подобному отношению. Я часто употребляю слово "девелопер" в речи не потому, что оно мне любо, а в силу профессиональной необходимости и прошу помощи у людей, которых считаю профессионалами в данном вопросе, а в ответ получаю только стоны о том, как нынче испортился язык.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: nika  Дата:   23-01-06 12:25 А вот знала бы я в каком словаре русского языка оно отражено, я бы обратилась именно к этому изданию. (К сожалению, язык развивается очень быстро, и словари и справочники не всегда могут адекватно отразить эти изменения.) Но я этого не знаю, поэтому обратилась к вам.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: nika  Дата:   23-01-06 12:28 Не все термины неудачно придуманы. Согласна. Какой ужас! Но язык переписать я не могу (возможно, вам это по силам), он развивается видите ли по своим законам и не желает нам подчиняться. Если термин уже существует, хотелось бы научиться им правильно пользоваться.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Тигра  Дата:   23-01-06 12:30 nika, тут академиков не водится, да и филологов почти нет - всё больше логофилы. Понятно, что вы пользуетесь словом, которое в вашей области употребляют и другие, которое у вас стало термином. Но, как уже вам ответила VFG, слово это пока не устоялось, в словари не вошло. Ударение, очевидно, только начинает вырабатываться. А что слово уродливое - так это ж факт. Почему бы нам это и не отметить и не попытаться найти слово получше? Одним словом, не на что обижаться.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: nika  Дата:   23-01-06 12:31 nika, простите, кого Вы называете девелоперами? Спасибо, за вопрос. Надеюсь, эта ссылка внесет ясность: http://www.arsenal-hr.ru/library/135?print.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Ната  Дата:   23-01-06 12:31 стонов таких здесь не было, были замечания об отсутствии слова в РЯ - в узусе и словарях, отсюда - о невозможности определить единственно верное ударение. А еще были вполне справедливые насмешки над характеристикой слова - оно такое же красивое и русское, как я - Арнольд Шварценеггер :)

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: zaichatina  Дата:   23-01-06 12:39 nika, правильное произношение этого слова - девЕлоперы (если сказать девелОперы, программисты вас/нас засмеют). Тигра, девЕлоперы - это всё таки именно профессинальный жаргон программистов, в статье это слово могло быть употреблено только как жаргонное, и такие статьи (а обычно и весь журнал) при этом скорее всего технические, рассчитанные на тех читателей, которые "в теме". :) А что касается неудачного термина - это не термин (разработчик - вот термин). НО! Если надо понять, а то еще и поддержать разговор среди программистов, то, конечно, надо быть в курсе профессинальных словечек. В этом я поддерживаю уважаемого/ую коллегу по форуму c красивым именем nika. :)

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Тигра  Дата:   23-01-06 13:03 >>Тигра, девЕлоперы - это всё таки именно профессинальный жаргон программистов, в статье это слово могло быть употреблено только как жаргонное, и такие статьи (а обычно и весь журнал) при этом скорее всего технические, рассчитанные на тех читателей, которые "в теме". :) Ещё раз: это была статья о строительстве жилых домов в Москве.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: nika  Дата:   23-01-06 13:42 Да, вот в том-то и дело, что в узусе это слово существует и активно употребляется. Причем, не в "рекламных статейках" (для народа, как раз пишут попроще), в деловых уважаемых (профессионалами рынка недвижимости, а не логофилами, конечно) изданиях и в деловых же разговорах.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: nika  Дата:   23-01-06 13:44 А кто есть логофилы, простите?

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: nika  Дата:   23-01-06 13:53 Абсолютно, согласна. Меня интересуют не те девЕлоперы, которые программисты (они же разработчики, если я правильно поняла), а те, что на рынке недвижимости. Еще раз настоятельно рекомендую ссылку: http://www.arsenal-hr.ru/library/135?print.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Р. Г.  Дата:   23-01-06 14:04 >Меня интересуют не те девЕлоперы, которые программисты (они же разработчики, если я правильно поняла), а те, что на рынке недвижимости. Что ж Вы сразу-то не сказали? Писать вопросики надо было внимательнее, раздражительный Вы наш:). Столько народу в заблуждение ввели некорректным (без контекста) вопросом, столько возмущались - логично было бы теперь извиниться... Р. Г., бот-логофил, под настроение даже логофаг :З

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: nika  Дата:   23-01-06 14:13 ПЕРЕЧТИТЕ, внимательный вы наш: Автор: Тигра Дата: 17-01-06 22:10 Когда я впервые увидела это слово в российском журнале, это было ударом. Трудно было поверить, что это всерьёз. Потом задала себе тот же вопрос: как ставить ударение? Все варианты звучат или неуклюже, или комично (девелОпер меня веселит), но лучше всех был бы девелопЁр. Р. Г., это ж, скорее, застройщики, по-моему? Статейки, где я встречала это слово, все были про дома, квартиры, строительство.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: VFG  Дата:   23-01-06 17:17 Для nika >>ПЕРЕЧТИТЕ... >>...это ж, скорее, застройщики, по-моему? Статейки, где я встречала это слово, все были про дома, квартиры, строительство. Второе - это из поста Тигры, не Вашего. А Вы свой вопрос задали 17.01, а пояснили его ("Меня интересуют не те девЕлоперы, которые программисты, а те, что на рынке недвижимости") только 23.01. Так что Ваша ирония неуместна.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: stek  Дата:   23-01-06 17:56 Ника, я что-то не пойму из-за чего Вы скандалите? Слово девелопер в словарях не зафиксировано. Узнать о сложившейся практике постановки в нем ударения можно только у людей, это слово активно употребляющих. То есть это профессионалы рынка недвижимости должны будут подсказать лингвистам как слово ударяется, когда (и если) девелопер будет включен в словари.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: nika  Дата:   23-01-06 18:23 Дело в том, что я не могу назвать себя ни бот-логофилом, ни логофагагом. Я, глупая и неученая, обратилась к вам за советом. В надежде, что бот-логофилы и логофагаги расскажете мне о том, что слово девелопер имеет, как минимум, два значения: 1. профессионал-программист 2. профессионал рынка недвижимости и подскажете мне где же мне проверить ударение этого слова? Ведь бывает в русском языке, что одно и то же слово ударяется по-разному в зависимости от значения.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: nika  Дата:   23-01-06 18:31 1. "Слово девелопер в словарях не зафиксировано". Где вы проверяли? В словаре русского языка Академии наук, 1982 года издания, точно не зафиксировано. Может быть, есть более поздние издания, которые лучше отражают современное состояние языка. Подскажите, какие и где их искать буду благодарна. 2. "Узнать о сложившейся практике постановки в нем ударения можно только у людей, это слово активно употребляющих". К сожалению, люди активно это слово употребляющие ударяют его по-разному. Некоторые - девелОпер, а некоторые - девЕлопер. Именно поэтому я обратилась к профессионалам-лингвистам с таким вопросом. 3. "То есть это профессионалы рынка недвижимости должны будут подсказать лингвистам как слово ударяется, когда (и если) девелопер будет включен в словари". Даже если профессионалы придут однажды к соглашению как это слово правильно ударять, как вы себе представляете, что они "подскажут лингвистам": Директор Института Русского языка позвонит в пресс-службу Ресина и спросит?

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Тигра  Дата:   24-01-06 00:13 nika пишет: >>>ПЕРЕЧТИТЕ, внимательный вы наш: Автор: Тигра Дата: 17-01-06 22:10 Когда я впервые увидела это слово в российском журнале, это было ударом. Трудно было поверить, что это всерьёз. Потом задала себе тот же вопрос: как ставить ударение? Все варианты звучат или неуклюже, или комично (девелОпер меня веселит), но лучше всех был бы девелопЁр. Р. Г., это ж, скорее, застройщики, по-моему? Статейки, где я встречала это слово, все были про дома, квартиры, строительство. Видите вопросительный знак в конце моей фразы про застройщиков? Значит, это был вопрос, а не утверждение. Слово "статейка" не обязательно несёт уничижительный оттенок, не стоит на него обижаться. И, ещё раз повторю, это слово я встречала не в специализированных изданиях, ибо их ни разу в лапах не держала. Мы вам на разные лады пытаемся сказать, что это слово не устоялось в языке, ударение не устоялось. Это факт жизни, против него не попрёшь. Логофил Тигра.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Ната  Дата:   24-01-06 09:09 >> В надежде, что бот-логофилы и логофагаги расскажете мне о том, что слово девелопер имеет, как минимум, два значения: Откуда логофилам и "логофагагам" знать, что в своей среде употребляют компьютерщики и недвижимцы? Интерес к словесности не предполагает владение всем объемом лексики, бытующим в различных сферах (не)человеческой деятельности.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Р. Г.  Дата:   24-01-06 09:45 >Даже если профессионалы придут однажды к соглашению как это слово правильно ударять, как вы себе представляете, что они "подскажут лингвистам": Директор Института Русского языка позвонит в пресс-службу Ресина и спросит? Вы угадали. Методика в принципе именно такая, только не столь возвышенная: не директор звонит, а его аспиранты и дипломники обзванивают-опрашивают возможно больше ресиных (плюс слушают радио-телепередачи с их участием, выступления на конференция и т.п.) - статистику словоупотребления набирают, в общем... и лет через ...надцать слово включается в словари. (По крайней мере так в идеале _должно_быть: если работа финансируется, если тех же аспирантов хватает...) "Скоро сказка сказывается..." А пока она не сказана и слово не зафиксировано - СВОБОДА! Не ругаться надо, а выбрать свой (ваш) любимый вариант и активно его пропагандировать. Влияя на ту саму статистику...

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: nika  Дата:   24-01-06 11:33 Уважаемые форумчане! Я вас услышала: ударение в слове девелоперы не устоялось, против правды, вы правы Логофил Тигра, не попрешь. Но все же у меня возникает вопрос, который логофилам возможно покажется глупым: На чем основан этот вывод? К каким источникам вы обратились, чтобы проверить? В каких конкретно современных словарях это слово не зафиксировано? Очень вас прошу назовите их, пожалуйста, списком. Р. Г. За совет спасибо. Бросаю тему своей диссертации. Иду пропагандировать девЕлоперов в массы и Институт русского языка. Логофил Тигра "И, ещё раз повторю, это слово я встречала не в специализированных изданиях, ибо их ни разу в лапах не держала". Что же вам тогда дает право утверждать, что ударение в слове "девелопер" не устоялось?

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Ната  Дата:   24-01-06 11:48 "Огласите весь список, пожалуйста" © ну в одном таки оно есть: http://www.gramota.ru/dic/search.php?all=x&word=девелопер Устоялость ударения определяется массовым употреблением слова. А коли его нет, так в словарях (общеупотребительных) откуда ему взяться? Словари ведь не раздают значения и ударения словам, они, напротив, впитывают лексикон пользователей языка. А по специализированным (терминологическим) словарям а-ля Ваша статья ударение не проверяют, нет у них такой функции - акценты устанавливать, основное их предназначение - толкование термина. А пропагандировать девЕлоперов, как видим, поздно - кто-то уже подсуетился :)

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Р. Г.  Дата:   24-01-06 11:53 а) >Р. Г. За совет спасибо. Бросаю тему своей диссертации. Иду пропагандировать девЕлоперов в массы и Институт русского языка б)>На чем основан этот вывод? К каким источникам вы обратились, чтобы проверить? В каких конкретно современных словарях это слово не зафиксировано? Очень вас прошу назовите их, пожалуйста, списком. >Что же вам тогда дает право утверждать, что ударение в слове "девелопер" не устоялось? Имхо, если сказавший а) говорит и б), то он отдаёт себе отчёт в том, предлагает и нам всем бросить темы своих диссертаций и профессионально заняться этим вопросом. Увы, бросить _тему_ я уже никак не могу, поезд ушёл, да и уже с трудом помню, по какой точно теме защищался... разве что метнуть саму диссертацию? "Кирпич" довольно увесистый, полетит хорошо... Но сбором материалов и библиографией по теме (с писком источников - ух, как они запишат, источники!:)... ) вполне мог бы заняться: за умеренную плату, в разумные сроки (небольшой частный грант:)...)

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: nika  Дата:   24-01-06 12:37 Правильно ли я вас поняла, что ваше утверждение "Слово девелопер в словарях не зафиксировано" основано на интуиции и личном мнении?

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Ната  Дата:   24-01-06 12:44 > основано на интуиции и личном мнении? Основано на обращении к словарям (не только по указанной ссылке) и ненахождении в них оного слова. Личное мнение здесь может быть только в месте падения ударения.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Ната  Дата:   24-01-06 12:49 Впрочем, чтобы знать об отсутствии нового иностранного словаря в словарях общеупотребительной лексики РЯ, в них и заглядывать не надо - это ясно как белый день.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: nika  Дата:   24-01-06 12:50 Это был вопрос Р. Г., все равно спасибо за ответ. Только вот к каким именно словарям, уточните, пожалуйста. Или это профессиональная тайна, раскрыть которую можно только за небольшой частный гранд?

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Ната  Дата:   24-01-06 12:51 Ника, а что Вам мешает заглянуть в словари при таком неподдельном интересе к предмету?

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Ната  Дата:   24-01-06 12:52 Заодно и списочек составите (а Р. Г. подпищит :) Всё, запостила, умолкаю.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Тигра  Дата:   24-01-06 12:56 nika пишет: >> Что же вам тогда дает право утверждать, что ударение в слове "девелопер" не устоялось? Как - что?! Например, вот эти ваши же слова: "К сожалению, люди активно это слово употребляющие ударяют его по-разному. Некоторые - девелОпер, а некоторые - девЕлопер". К тому же, весь ход дискуссии. Да и не первое это обсуждение в форуме слова "девелопер". Кстати, если бы даже я и читала специлизированные издания, мне это тоже не помогло понять, устоялось ли ударение в этом слове, ведь ударения в такого рода литературе не ставятся.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: nika  Дата:   24-01-06 13:00 1. Отвечать вопросом на вопрос. Во-первых, невежливо, во-вторых, в данной ситуации означает попросту "переводить стрелки". Ваша реакция - великолепный риторический ход. Сама искала, нашла, где не скажу. Ты, деточка, сама попробуй поищи. Если бы я обладала достаточным количеством времени, я бы непременно этим занялась. Поскольку у меня его не так много, я обратилась к вашему уважаемому сообществу в надежде получить, если не ответ на вопрос, то хотя бы совет, где я могу его найти с наименьшими потерями этого самого времени. 2. Как вы, наверное, уже заметили мы далеко ушли от

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: nika  Дата:   24-01-06 13:05 Да, Тигра, это мне известно. Мне также известно, что многие люди говорят "черное, горячее кофе". Однако нормы русского языка требуют "черный, горячий кофе".

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Тигра  Дата:   24-01-06 13:09 Уф... но случай с кофе иной, ибо мужской род слова "кофе" устоялся в литературном языке, что и зафиксировано общеязыковыми словарями. Кстати, мне тут докладывали недавно, что в каких-то последних изданиях некоторые словари стали допускать средний род для слова "кофе". Вот вам влияние узуса на словари и нормы.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Ната  Дата:   24-01-06 14:01 Ника, Вы хоть цитируйте, на что отвечаете, или адресуйте. Иначе - деточка, попробуй, догадайся :) Странно, наше сообщество найти оказалось легче, чем прямиком залезть в словарь.... Вот уж воистину, все дороги ведут в Форум :) Одну ссылку я вам уже дала, еще можно заглянуть к мэтрам (http://boloto.info/search.php), что заведомо безрезультатно, на Рубикон там всякий...

Ответить на это сообщение

Карфаге-ен! Ау! :)

Автор: Р. Г.  Дата:   24-01-06 14:02 >Поскольку у меня его не так много, я обратилась к вашему уважаемому сообществу в надежде получить, если не ответ на вопрос, то хотя бы совет, где я могу его найти с наименьшими потерями этого самого времени. Увы, видно теряю нюх: надо было сразу запостить сюда один из любимых моих стандартных дисклаймеров. Ну, лучше постить поздно... Вот он: ============== Вообще-то такое спрашивать лучше на "Справке" сайта www.gramota.ru - получите если и не абсолютную истину, но во всяком случае - официальный ответ отвечающих за свои слова сотрудников, за которыми - авторитет Академии наук и акад. Лопатина лично. А здесь - только частное мнение, причём неизвестно чьё (моё, например). Может, серьёзное, а может - и нет. :(. ================= Это - форум...

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Ната  Дата:   24-01-06 14:07 а вы его по памяти или копи-пастом? или и он у вас на стенке в рамочке висит? :)

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: VFG  Дата:   24-01-06 14:10 >>Если бы я обладала достаточным количеством времени, я бы непременно этим занялась. Поскольку у меня его не так много, я обратилась к вашему уважаемому сообществу в надежде получить, если не ответ на вопрос, то хотя бы совет, где я могу его найти. Я Вам, уважаемая, ответ дала в течение часа. Вы, вероятно, его невнимательно прочли (VFG. Дата: 17-01-06 16:44). Все форумчане высказали свое мнение, и, как видим, их мнение моему ни в чем не противоречит. Так чем же Вас мой ответ не устроил? Судя по тому, какие Вы здесь развели прения, времени у Вас предостаточно. Вот и открывайте подряд все словари, чтобы убедиться, что Вашего девЕлопера (а по-моему, он все-таки дивелопер - "и" ведь в корне (но это уже не Вам, другим форумчанам)) в них нет. Приводить же здесь весь перечень словарей и справочников, которыми я лично постоянно пользуюсь, не стану - он слишком большой, а время мне тоже дорого. Если Вас интересует, почему я ударила на второй слог и почему мне лично ударение девелОпер кажется неприемлемым, - так только потому, что в английской версии ударение именно такое. (Однако в указанном выше моем посте см. случай с маркетингом.)

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: nika  Дата:   24-01-06 16:49 Уважаемый (ая) VFG! Уважаемый (ая) Р. Г.! Несмотря на мое глубочайшее к вам уважение, меня не интересует ВАШЕ мнение. Потому что преподаватели в университете и учителя в школе учили меня проверять ударение по словарю. (Правда, когда я училась школе интернет-форумов еще в помине не было). Может быть, они были глубоко не правы? Почему я не проверила ударение по словарю? Я не знаю словаря, в котором есть слово "девелопер". Была уверена, что уважаемым посетителям форума портала, "финансовая поддержка которого осуществляется Федеральным агенством по печати и массовым коммуникациям" этот словарь известен, потому и обратилась. Почему я выбрала этот портал? Потому что когда мне нужна консультация по юридическим вопросам, я захожу на форум "Гаранта", решить вопрос, связанный с языком я обращаюсь к сайту Грамота.ru.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: VFG  Дата:   24-01-06 17:06 >>Уважаемый (ая) VFG! Уважаемый (ая) Р. Г.! Несмотря на мое глубочайшее к вам уважение, меня не интересует ВАШЕ мнение. << А, так вы вопрос сами себе, выходит, задавали? Ну тогда, конечно... Извините, что обеспокоила вас своими ответами.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Р. Г.  Дата:   24-01-06 17:14 >Несмотря на мое глубочайшее к вам уважение, меня не интересует ВАШЕ мнение. В таком случае Вы ошиблись дверью (см. дисклаймер выше). =============== "Он отправился в буфет покупать себе билет, А потом помчался в кассу, покупать бутылку квасу. Вот какой расеяный С улицы Бассейной."(с) =============== "Ежели тебе надо к чёрту - так и ступай к чёрту." (с) Пацюк, "Ночь перед Рождеством"

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: nika  Дата:   24-01-06 17:56 ПЕРЕЧТИТЕ: "Была уверена, что уважаемым посетителям форума портала, "финансовая поддержка которого осуществляется Федеральным агенством по печати и массовым коммуникациям" этот словарь известен, потому и обратилась". Ответ, основанный на интуции или личном мнении, - плохой ответ для логофила. КСТАТИ, некоторые из вышеозначенных логофилов (см. выше) утверждали, что слово в словарях не зафиксировано. Если я говорю, что слово в словарях незафиксировано, это значит, я просмотрела уже несколько словарей. Если я просмотрела уже несколько словарей и не могу их назвать, значит, я вру?

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: nika  Дата:   24-01-06 18:11 "Ответ, основанный на интуции или личном мнении, - плохой ответ для логофила". Предвижу дальнейшие прения, а потому постараюсь объяснить на примере. Представьте, прихожу я к примеру к своему научнику и говорю, что я думаю слово, ну к примеру, "бизнес" еще не вошло в словари русского языка. Он задаст мне простой вопрос: Какие словари я смотрела? Если я скажу, что я так думаю потому, что таково мое мнение, научник пошлет меня далеко. А именно в библиотеку рыться в пыльных словарях. Вы, уважаемый Р. Г., не сделаете со своим аспирантом тоже самое?

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Р. Г.  Дата:   24-01-06 21:06 >Вы, уважаемый Р. Г., не сделаете со своим аспирантом тоже самое? Я (и не я один) уже полтреда пытаюсь сделать _это_ с Вами;). ============== P. S. - "... уважаемым посетителям форума портала, "финансовая поддержка которого осуществляется Федеральным агенством по печати и массовым коммуникациям"..." ... - Я плакаль :'(....

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Тигра  Дата:   24-01-06 21:17 nika, я понимаю, что вам трудно сдаться. Но придётся. Перечтите сообщение "Автор: VFG Дата: 24-01-06 17:06". И ещё: мы, посетители форума, никем не финансируемся. Нам никто не платит за то, что мы тут обсуждаем - о ужас! - именно СВОИ мнения. В этом суть форума. За официальными справками надо обращаться в другие места.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Сергей Г.  Дата:   24-01-06 23:13 Для закрытия темы предлагаю вспомнить анекдот из горбачёвских времён. Переводчик Рейгана спрашивает переводчика Горбачёва: как перевести на английский слово "нАчать"? Тот отвечает: bEgin.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: Илюха  Дата:   25-01-06 00:01 Что-то мне все это напоминает Мижгана с его мижганщиной. Там, правда, все быстренько приобрело мило-стёбный вид.

Ответить на это сообщение

Re: девЕлоперы или девелОперы

Автор: stek  Дата:   25-01-06 03:51 >> КСТАТИ, некоторые из вышеозначенных логофилов (см. выше) утверждали, что слово в словарях не зафиксировано. < Уж извините, что пытался ввести общественность в заблуждение. Честно говоря, был уверен, что Вы, Ника, заглянули в словари (хотя бы в те, что на Грамоте) и не обнаружили там девелопера, поэтому и задали вопрос на форуме.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед