Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Отдел допечатной подготовки

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

процентики

Автор: Ната  Дата:   15-12-05 10:30 21 % жителей стали получателями гуманитарной помощи... Ничего не режет? (пока умолчу, что меня смущает) Только не надо про пробел между цифрой и значком, речь не об этом...

Ответить на это сообщение

Re: процентики

Автор: кошка  Дата:   15-12-05 10:43 Стал получателем? Тоже радости мало,

Ответить на это сообщение

Re: процентики

Автор: VFG  Дата:   15-12-05 10:56 Мне не нравится: получатель помощи. Если уж не говорить о получателе как об адресате, то слово "получатель", на мой взгляд, может быть отнесено к получившему нечто предметное (одежду из это самой гуманитарной помощи, к примеру).

Ответить на это сообщение

Re: процентики

Автор: Ната  Дата:   15-12-05 10:59 >>>Стал получателем? Тоже радости мало, О том и парле. И что делать?

Ответить на это сообщение

Re: процентики

Автор: VFG  Дата:   15-12-05 11:00 А лучше: "21 % жителей получили гуманитарную помощь". "Получатель" в данном случае, по-моему, вообще не стоит употреблять.

Ответить на это сообщение

Re: процентики

Автор: Ната  Дата:   15-12-05 11:07 Да не могу я ее переделать (там очень длинная, завернутая конструкция, я дала сокращенный вариант), я даже не знаю, получили они ее, или получают, или получение только предусматривается, речь о статусе получателя, положена им эта помощь, вот.

Ответить на это сообщение

Re: процентики

Автор: Р. Г.  Дата:   15-12-05 11:25 Ну, так и напишите, что "положена им эта помощь" или "имеют право на помощь". Иначе "стали получателями" - прямая дезинформация, в принципе за неё можно в суд подавать при большом желании. А завёрнутые конструкции только одному Толстому из всех прощались, простым смертным надо их разворачивать и бить/резать на простые фразы - иначе хорошо не будет. Получится длинно, много, и с повторами но зато понятно. Другого способа нет...

Ответить на это сообщение

Re: процентики

Автор: Ната  Дата:   15-12-05 11:37 >>> А завёрнутые конструкции только одному Толстому из всех прощались, простым смертным надо их разворачивать А почем Вам знать степень простоты и смертности под ником Ната? :) =============================================== Текст не мой, править лишь падежи да запятые позволено. Короче, объявляю голосование по выбору меньшего из двух зол - получателей этих в ед. ч. ставить или множить?

Ответить на это сообщение

Re: процентики

Автор: VFG  Дата:   15-12-05 11:44 Множить. Иначе получателем гум. помощи станет "процент", а не жители.

Ответить на это сообщение

Re: процентики

Автор: кошка  Дата:   15-12-05 12:28 Множить.

Ответить на это сообщение

Re: процентики

Автор: Р. Г.  Дата:   15-12-05 13:43 >Иначе получателем гум. помощи станет "процент", а не жители. А что в этом плохого или даже необычного? "Половина класса пошла на урок, треть - в кино, а двое..." Чем процент хуже половины и трети?

Ответить на это сообщение

Re: процентики

Автор: VFG  Дата:   15-12-05 13:53 Ничего плохого в этом нет, оба варианта равноправны. Просто на слух мне больше симпатичен второй. "Двадцать один процент жителей стал получателем гуманитарной помощи". "Двадцать один процент жителей стали получателями гуманитарной помощи".

Ответить на это сообщение

Re: процентики

Автор: Ната  Дата:   15-12-05 14:06 Не читается единственное число применительно к количеству лиц больше одного. А к половине, трети, ряду, большинству мы уже привыкли.

Ответить на это сообщение

Re: процентики

Автор: Фекла  Дата:   15-12-05 18:17 Меньшее из двух - "стали получателями". Но как-то всё равно эти "получатели" очень неприятны на слух. Может всё-таки как-то подправить?

Ответить на это сообщение

Re: процентики

Автор: Ната  Дата:   15-12-05 18:24 Во-1, не знаю, за что вы так получателей невзлюбили, слово есть в словаре, в официозе часто используется, загляните в любой поисковик (или это я с ним так сроднилась, что уже не чую никаких оттенков? :), во-2, насильно мил не будешь, осчастливливать кого-то против его воли - нет уж, благодарю покорно.

Ответить на это сообщение

Re: процентики

Автор: Фекла  Дата:   15-12-05 19:13 Уже за то (коль вы не приемлете ссылок на канцеляризм сочетания "получатель гуманитарной помощи"), что "стал получателем" хочется закончить "по морде". Получатель - объект пассивный и стать им можно только по чьей-то воле. "Стать" же предполагает активное начло (стал учителем, попечителем или мучителем). Диссонанс.

Ответить на это сообщение

Re: процентики

Автор: Ната  Дата:   16-12-05 10:40 >>> коль вы не приемлете ссылок на канцеляризм сочетания "получатель гуманитарной помощи" Напротив, я указала на свойственность сего слова официозу, да и канцелярский стиль исходного предложения могли бы заметить. >>> хочется закончить "по морде". Ваши ассоциации удивительно предсказуемы, чего-то иного и ожидать трудно. См. сюда: http://www.gramota.ru/dic/search.php?all=x&word=*получатель >>> "Стать" же предполагает активное начло (стал учителем, попечителем или мучителем). А вот это уже надумано. Стать можно кем-то без какой-либо активности.

Ответить на это сообщение

Re: процентики

Автор: Фекла  Дата:   16-12-05 11:40 >Напротив, я указала на свойственность сего слова официозу, да и канцелярский стиль исходного предложения могли бы заметить. < И почему ж тогда "напротив"? Именно признаёте канцеляризм, но ссылки на его неуместность отвергаете. >См. сюда:< Не понимаю, что в этой "сюде" можно разляднть. Поскольку гуманитарная помощь никак не является почтовым отправлением, то остаётся "получатель чего либо". По морде - это очень даже весомое "что-либо". > Стать можно кем-то без какой-либо активности. < И кем же? Потерпевшим? Покойником? Или этим, гм..., который на безрыбье? == Не настаиваю, просто честно ответила на вопрос, чем не нравится "стал получателем"

Ответить на это сообщение

Re: процентики

Автор: Ната  Дата:   16-12-05 11:55 >Именно признаёте канцеляризм, но ссылки на его неуместность отвергаете. Не поняла. Какие ссылки на неуместность канцелярского оборота в канцелярском тексте я отвергла? > Стать можно кем-то без какой-либо активности. < И кем же? Потерпевшим? Покойником? И жертвой тоже.

Ответить на это сообщение

Re: процентики

Автор: Фекла  Дата:   16-12-05 13:21 >Не поняла. Какие ссылки на неуместность канцелярского оборота в канцелярском тексте я отвергла?< Канцеляризмы везде плохи. И коль вы этого не понимаете, значит отвергаете. Вам еще в первом и втором ответах на то намекнули, а вы - ни в какую.. > И кем же? Потерпевшим? Покойником? И жертвой тоже.< Хорошенькую же вы компанию "получателю помощи" нашли. Ну если в таком смысле, то конечно получатель помощи - ощень даже уместно. Получатель выговора Получатель спида Получатель гама-излучения Получатель пыльным мешком по затылку.

Ответить на это сообщение

Re: процентики

Автор: Ната  Дата:   16-12-05 13:59 >>>Канцеляризмы везде плохи. И коль вы этого не понимаете, значит отвергаете. В официальных текстах тоже? Служебных письмах, законах, отчетах, инструкциях всяких. Их нужно писать сленгом, да? Считать свою имху истинной и навязывать ее же, разумеется, лучше... "По любому вопросу есть только два мнения: неправильное и мое" ©

Ответить на это сообщение

Re: процентики

Автор: Фекла  Дата:   16-12-05 14:40 >В официальных текстах тоже? Служебных письмах, законах, отчетах, инструкциях всяких. Их нужно писать сленгом, да? < Везде. А писать надо нормальным человеческим языком. Очень жаль, что вы такой возможности не видите и вам приходится выбрать между сленгом и канцеляритом. Ксати, если вы находите большую разницу между ними, то глубоко заблуждаетесь. Канцелярит - тот же сленг, только чиновничий. И не надо его путать с языком официальным или юридическим. >Считать свою имху истинной и навязывать ее же, разумеется, лучше... < А вот эта подтасовка уже вполне в вашем вкусе. Я свою имху сказала по вашей же просьбе и разумеется не в расчете бодаться с вами по поводу её имховости. Так что в следующий раз на подобные просьбы отвечать буду кратко: "Не нравится и всё тут". >"По любому вопросу есть только два мнения: неправильное и мое" ©< Не могу с вами согласиться. Есть еще мнение правильное. Это которое моё.

Ответить на это сообщение

Re: процентики

Автор: Ната  Дата:   16-12-05 15:02 >вам приходится выбрать между сленгом и канцеляритом. Мне выбирать ничего не приходится. Текст, повторяю для особо одаренных, не мой. >Так что в следующий раз на подобные просьбы отвечать буду кратко: "Не нравится и всё тут". не знаю, на какие подобные вопросы вы собираетесь так же лево отвечать, про само слово "получатель" я не спрашивала и более того, конкретно указала курс, а вы снова со своей имхой. Нет, ну если хотите, рассказывайте про здоровье в ответ на вопросы о времени сколько угодно, кто ж вам запрещает? :)

Ответить на это сообщение

Re: процентики

Автор: Фекла  Дата:   16-12-05 16:11 >про само слово "получатель" я не спрашивала и более того< Ну да. А это, наверное, Пушкин писал >Во-1, не знаю, за что вы так получателей невзлюбили, слово есть в словаре, в официозе часто используется, загляните в любой поисковик (или это я с ним так сроднилась, что уже не чую никаких оттенков? :), < (С) Ната Дата:15-12-05 18:24 И не надо мне про лево и право. Дураков нет.

Ответить на это сообщение

Re: процентики

Автор: Ната  Дата:   16-12-05 16:20 Потому и написала, что надоела мне эта ваша неуместная и неуемная критика. И очень глубокомысленная

Ответить на это сообщение

Re: процентики

Автор: Фекла  Дата:   16-12-05 16:23 Ах, так это вы сами с собой разговаривали? Ну тогда простите, что помешала.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед