Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 краткое или полное прилагательное
Автор: Annagen 
Дата:   08-12-05 12:09

Здравствуйте.
как правильно будет сказать:
Возможность стать Олимпийским городом ответственна и почётна? или
Возможность стать Олимпийским городом ответственная и почетная?
Пожалуйста, объясните почему.

Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Ошибка не в длине.
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   08-12-05 12:49

Добрый день!
Фраза ошибочна.
Возможности (шансы чего-либо), если они объективно оценены, могут наложить ответственность целенаправленно действовать далее осторожно, дабы не растерять уже имеющегося потенциала. Эти же возможности никого ни к какому почитанию не обязывают и претендовать на то не могут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: краткое или полное прилагательное
Автор: Тигра 
Дата:   08-12-05 12:57

Возможность не может быть почётной или ответственной.
Правильно, наверное, будет так:
Стать (быть) олимпийским городом почётно.
А потом переформулировать что-то про обязанности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: краткое или полное прилагательное
Автор: Ната 
Дата:   08-12-05 13:02

Миссия быть Томом Крузом почетна, но невыполнима.

Это я к тому, что вопрос не о семантике предложения, а о грамматике, первая может варьироваться.

Правильно и так, и так, просто вариант с краткими прилагательными привычнее и распространеннее, и звучит он тверже - более соответствует "почетности", нежели мягкость конструкции с полными прилагательными.
Имхо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: краткое или полное прилагательное
Автор: Фекла 
Дата:   08-12-05 13:32

Не совсем соглачна.
Семантаика понятна, хотя и вычурна. Похоже, имелось в виду "Возможность стать" = "Право быть городом-кандидатом на проведение Олимпиады".

А грамматически, согласна, оба варианта приемлемы.
При этом, краткая форма у прилагательных-сказуемых - или как их там по новомодным грамматикам трактуют - обычно преобладает (факт довольно известный, но ссылку искать влом).

Однако в конкретном случае не исключено желание автора придать тектсту особую патетику. И, на мой вкус, торжественности момента более подходит как раз полная форма. Не могу сказать почему. Больший акцент на этих самых прилагательных, что ли...

Ответить на это сообщение
 
 Re: краткое или полное прилагательное
Автор: Ната 
Дата:   08-12-05 14:21

>> прилагательных-сказуемых

Предикативные прилагательные?
Но именуют так не все, а типа рад, должен, достоин, обязан и пр.

Ответить на это сообщение
 
 Re: краткое или полное прилагательное
Автор: Фекла 
Дата:   08-12-05 16:02

Нет, я не них. Я имею в виду все прилагательные в функции сказуемых. Т.е. случаи подобные рассматриваемому. По крайней мере у Валгиной они характеризуются именно так. Но я не уверена, что грамматика ещё не пересмотрела в очередной раз своё отношение к таким терминам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: краткое или полное прилагательное
Автор: Фекла 
Дата:   08-12-05 16:03

"не них" ="не о них."

Ответить на это сообщение
 
 Re: краткое или полное прилагательное
Автор: Annagen 
Дата:   08-12-05 21:29

Спасибо за внимание!

Фраза взята из контрольной работы по грамматике. Допустим, если вариант с кратким прилагательным звучит лучше, то какому правилу подчиняется употребление краткого прилагательного в данном случае?

В учебнике написано: прилаг-ое употребляется в полной форме в сочетании с вспомогат. глаголом (связкой) - казаться, стать, стоять и др.

Но если вы говорите, что краткая форма лучше, то как это можно объяснить?

Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: краткое или полное прилагательное
Автор: Тигра 
Дата:   08-12-05 21:59

Но в приведённой вами фразе прилагательное не относится к связке, не относится к глаголу "быть". Оно там относится к существительному "возможность".

Ответить на это сообщение
 
 Re: краткое или полное прилагательное
Автор: Фекла 
Дата:   08-12-05 22:07

>Фраза взята из контрольной работы по грамматике. <
Слов нет. После этого остаётся только застрелиться. Кто ж такие безграмотные задания по грамматике выдумывает?!

>Но если вы говорите, что краткая форма лучше, то как это можно объяснить?<
А так, что учебник не про наш случай пишет. Нет у нас таких глаголов-связок.
Если что и есть, то опущенное "быть" (в личной форме - "есть"). Про него ваш учебник ничего не говорит.

Сам по себе вопрос о том, можно ли вообще считать это "быть" (как опущенное, так и не опущенное) в русском языке глаголом-связкой выходит далеко за рамки ваших практических надобностей, но у ученых однозначного мнения на сей счёт нету. Но, в любом случае, в учебнике он не упоминается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: краткое или полное прилагательное
Автор: Тигра 
Дата:   08-12-05 22:14

Учебник имеет в виду случаи типа "стать почётным", "быть круглым", "является частой".
А в приведённой фразе не "возможность была почётной", или "возможность (тут опущенное "есть") почётна", а "возможность быть - почётна" или "возможность быть - почётная".
Тире ставлю для ясности, интонационное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: краткое или полное прилагательное
Автор: Annagen 
Дата:   08-12-05 22:27

Уважаемая Тигра, я полностью с Вами согласна.
Мне вариант с кратким прилагательным был ближе с самого начала. Но как мне лучше объяснить это употребление?

Ответить на это сообщение
 
 Re: краткое или полное прилагательное
Автор: Тигра 
Дата:   08-12-05 22:53

Не могу объяснить, увы.
Мне тут тоже краткое кажется уместнее, а варианте с полным - чудится опущенное существительное.
Например: "Возможность стать Олимпийским городом - ответственная и почетная возможность".
Предупреждая возможные возражения: саму фразу считаю дурацкой с самого начала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: краткое или полное прилагательное
Автор: Ната 
Дата:   09-12-05 10:01

Русская грамматика, предметный указатель:
http://rusgram.narod.ru/predmet2-1.html

абзац по теме начинается с фразы:
прилагательное: прилагательное как стержневой компонент словосочетания

покопайтесь, наверняка найдете что-то полезное

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед