Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 элитный или элитарный ВУЗ?
Автор: nika 
Дата:   02-12-05 15:01

как правильно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: элитный или элитарный ВУЗ?
Автор: Ната 
Дата:   02-12-05 15:12

У слова элита, от которого образованы прилагательные элитный и элитарный, два значения: 1) лучшие растения, семена или животные, по своим качествам наиболее пригодные для разведения, воспроизводства; 2) собир., лучшие представители какой-нибудь части общества, группировки (книжное).
Прилагательное элитарный, согласно словарям, восходит к слову элита во втором значении, прилагательное элитный характеризует предмет (объект и т. д.) и по первому, и по второму значениям существительного элита. Таким образом, корректно: элитное зерно, элитные войска, то есть отборные. При сочетании со словами товар, искусство, недвижимость, школа, микрорайон, клуб, кино возможно употребление прилагательных элитный и элитарный. При этом важно отметить, что в сочетании с указанными словами (товар, искусство, недвижимость, школа, микрорайон, клуб, кино) в прилагательном элитный актуализировано значение «лучший», а при сочетании с прилагательным элитарный – актуализируется значение «предназначенный для привилегированный части общества, для элиты».
http://spravka.gramota.ru/difficulties.html?let=э&id=173

Ответить на это сообщение
 
 Re: элитный или элитарный ВУЗ?
Автор: Ната 
Дата:   02-12-05 15:24

"Элитный" и "элитарный" - это паронимы - однокоренные слова, отличающиеся составом и оттенками значений. Члены паронимических пар обычно сочетаются с разными словами. Элитный, согласно Словарю русского языка под. ред. А.П. Евгеньевой (М., 1985-88), - представляющий собой элиту, то есть лучшие, отборные сорта семян, растений, животных. Следовательно: элитные сорта, элитные породы, элитные собаки, элитная пшеница и т. п. Элитарный - прилагательное, образованное от слова "элита" во втором его значении - лучшие представители общества (или его части). Таким образом, можно говорить элитарный колледж, элитарное образование, элитарная школа и т. д.
http://www.gramma.ru/SPR/?id=5.1&fnd=1&fl=1&page=104&PHPSESSID=39b9c542318a1e5d1d679eba9c1acf86

Еще вот тут:

http://www.relga.rsu.ru/n77/jur77_2.htm

Ответить на это сообщение
 
 Re: элитный или элитарный ВУЗ?
Автор: nika 
Дата:   02-12-05 16:08

Ната, спасибо большое!

Ответить на это сообщение
 
 Re: элитный или элитарный ВУЗ?
Автор: Тигра 
Дата:   02-12-05 20:57

Ната, а нет ли тут ещё и такого оттенка:
элитный - являющийся элитой,
элитарный - для элиты.
Ведь и про людей (то есть, про элиту во втором значении) надо было бы сказать "элитный". "Элитная часть общества", но "элитарные печатные издания", например.

Ответить на это сообщение
 
 Re: элитный или элитарный ВУЗ?
Автор: Ната 
Дата:   03-12-05 09:26

Тигра, по мне, так одного элитного хватило бы для всех значений, элитарный просто звучит вычурнее, шик-арнее :)

Ответить на это сообщение
 
 Должен ли элитарный клуб быть элитным?
Автор: LeonidК 
Дата:   03-12-05 22:15

>а нет ли тут ещё и такого оттенка: ...элитарный - для элиты

Ната фактически ответила положительно; вот подтверждение из другого источника:

Элитарный... 1. Относящийся к элите (в значении...), предназначенный для неё, привилегированный...

В. И. Красных, Толковый словарь паронимов русского языка, М., 2003.

>по мне, так одного элитного хватило бы для всех значений, элитарный просто звучит вычурнее, шик-арнее :)

Разве не может элитарный клуб не быть элитным? Ну, если его клиентура из элиты любит простую обстановку? А если взять искусство? Я бы не стал утверждать, что всё потребляемое элитой - высшего сорта. Так что смысловая разница, по-моему, есть.

А планетный и планетарный? В последнем слове тот же "шикарный" суффикс, но атмосфера планетная, а катастрофа - планетарного масштаба...

Ответить на это сообщение
 
 Планету не замай! :)
Автор: Р. Г. 
Дата:   05-12-05 09:42

>А планетный и планетарный? В последнем слове тот же "шикарный" суффикс, но атмосфера планетная, а катастрофа - планетарного масштаба...

Планетарный двигатель (в обоих технических смыслах:)...) совсем не на планете стоит и не планетного масштаба.

Планетной астрономией, увы, занимаются у нас тоже отнюдь не в планетарных масштабах...

Ответить на это сообщение
 
 Re: элитный или элитарный ВУЗ?
Автор: Ната 
Дата:   05-12-05 11:11

Рискну предположить, что слово "планетарный" (в значении планетный) стало возможным при наличии слова "планетарий" (нет, не от него образовалось, а скорее по аналогии), без него - вряд ли кому-то в голову пришло бы...

Ответить на это сообщение
 
 Откуда пришло слово [i]планетарный[/i]?
Автор: LeonidК 
Дата:   05-12-05 22:28

Ната:
>Рискну предположить, что слово "планетарный" (в значении планетный) стало возможным при наличии слова "планетарий" (нет, не от него образовалось, а скорее по аналогии), без него - вряд ли кому-то в голову пришло бы...

Может быть. Но я придумал другую гипотезу. Насколько я могу судить по словарям, в английском и французском нет прилагательного планетный (если судить по суффиксам), только планетарный. Если слово проникло в русский язык непосредственно из английского или французского, то оно, наверно, имело форму планетарный, а планетный могло возникнуть уже как упрощение.

Как было на самом деле, я, конечно, сказать не в состоянии, для этого надо быть специалистом по истории языков.

Ответить на это сообщение
 
 Re: элитный или элитарный ВУЗ?
Автор: Ната 
Дата:   06-12-05 09:18

Слово "планетный" по логике вещей должно быть первичным, ср.: старая русская форма "планида" и глагол "планировать", семантически близкий греческим корням (блуждающая звезда).

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед