Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 скорпулёзно или скурпулёзно?
Автор: Джали 
Дата:   04-03-04 16:48

Извините, я в словарях вообще такого слова не нашла!
А когда набираю его на компе, он мне это слово подчёркивает красным. Как будто, в нём ошибка.
Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Скрупулёзно
Автор: Р. Г. 
Дата:   04-03-04 17:31

Вот из "Словарей":

Толково-словообразовательный
СКРУПУЛЁЗНО нареч.
1. Соотносится по знач. с прил.: скрупулёзный

Орфографический словарь
скрупулёзный; кр. ф. -зен, -зна


Словарь трудностей
СКРУПУЛЁЗНЫЙ (неправильно скрупулезный).


Толково-словообразовательный
СКРУПУЛЁЗНЫЙ прил.
1. Чрезвычайно тщательный, точный до мелочей.
2. Соблюдающий абсолютную точность, придерживающийся чрезвычайной тщательности


А вот из "Лингво" (тут видна этимология):

скрупул ( аптекарская мера веса = 20 гранам ) scruple

Ответить на это сообщение
 
 Re: скорпулёзно или скурпулёзно?
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   04-03-04 17:44

Этимология, если мне память не изменяет, примерно такова - скрупулом называли какую-то мелкую римскую монетку. Так что "скрупулёзно" - это "до копеечки".

Ответить на это сообщение
 
 Re: скорпулёзно или скурпулёзно?
Автор: mаthusаеl 
Дата:   04-03-04 19:07

Про монетку я не нашел. Но какая-то мелкая римская мера - точно.

The American Heritage® Dictionary of the English Language: Fourth Edition. 2000.

scruple

NOUN: 1. An uneasy feeling arising from conscience or principle that tends to hinder action. See synonyms at qualm. 2. abbr. sc. or scr. A unit of apothecary weight equal to about 1.3 grams, or 20 grains. 3. A minute part or amount.

ETYMOLOGY: Middle English scrupul, from Old French scrupule, from Latin scrpulus, small unit of measurement, scruple, diminutive of scrpus, rough stone, scruple.

Типа, дескать, диминутив для гладенького камушка.
Вот только вредный словарь о том, что этим скруплом не говорит...

http://www.google.com.ru/search?q=cache:eTbMP7NWphIJ:www.bartleby.com/61/51/S0175100.html+scrupul&hl=ru&ie=UTF-8

.

Ответить на это сообщение
 
 Re: скорпулёзно или скурпулёзно?
Автор: mаthusаеl 
Дата:   04-03-04 19:08

Читать "...о том, что этим скруплом МЕРЯЛИ, не говорит..."

Ответить на это сообщение
 
 Re: скорпулёзно или скурпулёзно?
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   04-03-04 22:55

> Про монетку я не нашел. Но какая-то мелкая римская мера - точно.

Я, увы, сам не помню источника, и, тем более, не могу ручаться за его надёжность. Могу только напомнить, что в старые времена рассчитывались драгметаллами "на вес", и деньги представляли собой слитки драгметалла стандартного размера (ежели кому охота убедиться - милости просим в Исторический музей. Там они увидят и гривну, и отрубленный от слитка рубль). Потом деньги стали чеканить - но идея "весового стандарта" сохранилась, а чеканка стала лишь средством защиты (ну, мало кто может отличить серебро одной пробы от серебра другой). И уж только сильно позже наличные деньги стали "символом" богатства. В итоге, конечно, нынче маленькая бумажка символизирует сотню долларей - но первоначально-то доллар имел вид серебряной монеты, стоимость серебра в которой составляла ровно один доллар ;-)

В общем, не зря англичане свои деньги до сих пор фунтами отвешивают ;-)))

Ответить на это сообщение
 
 Аптеку - то мы и не приметили...
Автор: Р. Г. 
Дата:   05-03-04 09:31

Не слишком ли глубоко копаем? :)

И упускаем очевидное: это не просто мера веса - а специфически _аптекарская_.

Имхо, _аптекарского_ происхождения вполне достаточно: есть даже выражение "с аптекарской точностью". А то, что аптекари взяли свой термин из кухонной латыни - это уже следующий слой, и... не уверен, что была такая монета, что-то не встречал. Хотя большинство древних названий монет - да, происходят от единиц веса, но сами эти единицы (названия) - древнее денег, и происходят от всяких более-менее стандартных природных вещей (как и единицы длины, например - локоть там, пядь, вершок...).
Так, тот же гран (который 1/20 скрупула) - это "зерно" - вес одного зерна (кажется, ячменного, точно не помню), а "талант" (~ 25 кг) - что-то вроде "ноши": явно близко к нормальному весу, который может долго нести средний носильщик...

Так что, имхо, если и была (??) монетка весом в скрупул - это боковая веточка от названия какого-то мелкого предмета.

Соответственно - имхо же - "до копеечки" сюда прямого отношения не имеет, здесь (в происхождении "скрупулёзности") скрупул играет именно как единица веса, мелкая, аптекарская - т.е. ближайший аналог - "с апекарской точностью".

Ответить на это сообщение
 
 Сколько весит скрупул
Автор: Р. Г. 
Дата:   05-03-04 09:39

"Лингво" - рулёз! :)

4) гран ( =0,0648 г )

Значит, скрупул - это чуть больше 1/10 грамма!

Вряд ли была монетка столь легковесная (никеля и пластмасс у римлян ещё не было, а медяшку такого веса надо под микроскопом рассматривать - или это будет фольга).

Ответить на это сообщение
 
 Re: скорпулёзно или скурпулёзно?
Автор: mаthusаеl 
Дата:   05-03-04 09:59

2Ilyich
Дык кто б возражал. Но в англиском тексте не говорится даже о том, что это была _весовая_ мера. Маловероято, конечно, что камушки использовались как эталон для измерения, скажем, объёма, но всё-таки не хило бы Херитидж Дикшенари и для тех, кто в танке, написать это прямым текстом. Каким, дескать, местом енту скруплу в дело употребить можно..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скрупулёзно
Автор: Джали 
Дата:   09-03-04 14:00

Спасибо!!
но это не я ошиблась. это у начальника в черновике было написано: "скорупулёзно". А на "ско" и на "ску" в словаре слов не было!!
оказывается, он буквы переставил. а я искала.

спасибо ещё раз!

Ответить на это сообщение
 
 Re: скорпулёзно или скурпулёзно?
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   09-03-04 23:05

> но это не я ошиблась. это у начальника в черновике было написано: "скорупулёзно". А на "ско" и на "ску" в словаре слов не было!!
оказывается, он буквы переставил. а я искала.

Это очень часто встречающаяся оговорка. Просто в "общем" русском проверочного слова нет - "скрупулёзно/ный" в общем языке прижились, а вот сам "скрупул" - нет. Поэтому люди очень часто допускают оговорки и описки. Вам надо просто запомнить, что в латыни было такое слово "скрупул", обозначающее "нечто мелкое". Неважно, "копейку" или "миллиграмм" - всё равно "скрупулёзно" означает "с точностью до скрупула", т. е. "очень точно".

Ответить на это сообщение
 
 Re: скорпулёзно или скурпулёзно?
Автор: Елена Д. 
Дата:   31-03-04 12:34

Это слово означало у римлян мелкий камешек или песчинку, забившуюся в обувь. Вытаскивать такие песчинки дело никчемное и бесполезное, поэтому прилагательное, образованное от этого слова, у римлян обозначало бесполезную педантичность, ненужную точность, "ловлю блох". А в современном русском языке его значение, напротив, крайне похвально и обозначает аккуратность, добросовестность, отсутствие даже мелких ошибок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: скорпулёзно или скурпулёзно?
Автор: Р. Г. 
Дата:   31-03-04 15:19

Елена, а откуда версия про камушек в обуви? Источник не назовёте?
Уж очень дивно звучит.
Вам самой когда-нибудь приходилось ходить с камушком в обуви?
Имхо, разве полный йог может считать вытаскивание камушка из сапога делом никчемным, да и то потому, что йоги, вроде, босиком ходят...
===========================
"Я знаю, что гвоздь у меня в сапоге
Кошмарней фантазии Гёте."
(с) Маяковский

"Ну как дойти до цели
Когда ботинки жмут..."
(с) Окуджава

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед