Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 участники-участницы
Автор: Tatyana 
Дата:   15-11-05 18:51

Здравствуйте! Вышел у нас тут спор: как правильно писать - компании-участницы или компании-участники? Чувствую, что можно написать "компании - участники маркетинговой программы", но от сочетания "получить информацию от компаний-участников для публикации" ломает. Может зря? Помогите, кто чем может -))

Благодарю за ответ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: участники-участницы
Автор: Ната 
Дата:   16-11-05 09:35

компании-участники, организации-участники...
девушки-участницы, бабушки-участницы :)
чуйствуете разницу?

>>от сочетания "получить информацию от компаний-участников для публикации" ломает.

У вас ведь это не первое употребление громоздухи "компании-участники маркетинговой программы" в тексте? В дальнейшем можно было бы оставить что-то одно - или компании, или участников, имхо. Или получить инфу от компаний, участвующих (принимающих участие) в программе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: участники-участницы
Автор: VFG 
Дата:   16-11-05 14:00

А вот, к примеру, "СТРАНЫ-УЧАСТНИЦЫ" (Слитно или раздельно? Словарь Букчиной, Калакуцкой, 1998).

Ответить на это сообщение
 
 Re: участники-участницы
Автор: Фекла 
Дата:   16-11-05 14:11

Я думаю, что и то и другое возможно. В первом случае (фирмы-участники) акцент делается на "участники", во втором (фирмы-участницы) на "фирмы". Значимых смысловых различий при этом не наблюдается, гно стилистически подчеркнуть эту разницу может быть не лишне.

Ответить на это сообщение
 
 Re: участники-участницы
Автор: Ната 
Дата:   16-11-05 14:25

Упомянутый словарь:
страна: -конкурент, -благодетель, -организатор, -партнер, -победительница, -покупатель, -получатель, -продавец, -производитель, -союзник, -союзница....
компания: -держатель, -оператор, -производитель, -учредитель.

имхо, возможность женской формы, равнозначной мужской, еще не повод ее употреблять во всех контекстах, в официозе наиболее приемлем м. р.

То, что род слов не совпадает, ничего страшного, таких много: счет-фактура, плащ-палатка, диван-кровать...

Ответить на это сообщение
 
 Re: участники-участницы
Автор: VFG 
Дата:   16-11-05 16:03

>>Упомянутый словарь:
страна: -конкурент, -благодетель, -организатор, -партнер, -победительница, -покупатель, -получатель, -продавец, -производитель, -союзник, -союзница....
компания: -держатель, -оператор, -производитель, -учредитель.<<

Вы, Ната, не весь перечень привели. Там еще много чего есть. И все же: почему страна-победительница (единственный вариант в отличие от союзник - союзница), но страна-поработитель?
Кстати, мы очень близко подошли к интересующему меня вопросу, поэтому задам и его. В этом же словаре дано: страна-член СЭВ, государства-члены НАТО. Однако наша уважаемая Справка говорит, что это неприемлемый вариант, а должно быто только страна – член СЭВ, государства – члены НАТО. В свое время мне приходилось работать с документами НАТО. Там был единственный вариант "государства-члены НАТО". Хотя, конечно, это не истина в последней инстанции, но с тх пор я пишу именно так. А что Вы думаете по этому поводу?

Ответить на это сообщение
 
 Re: участники-участницы
Автор: Ната 
Дата:   17-11-05 10:48

>>>Вы, Ната, не весь перечень привели. Там еще много чего есть.

так я и поставила многоточие как знак незавершенного ряда, а в строке ниже - точку, потому как переписала весь ряд

>>И все же: почему страна-победительница (единственный вариант в отличие от союзник - союзница), но страна-поработитель?

Не знаю я, не знаю. Зато знаю, что словарь приводит далеко не все возможные случаи образования сложных слов, регулярно с этим сталкиваюсь и опираюсь на аналогичные слова и правила РЯ.
Может, потому, что само по себе слово победительница более употребимо, чем поработительница... (нет, предположений строить не буду, здесь на любое утверждение можно найти сотни возражений)

>>>В этом же словаре дано: страна-член СЭВ, государства-члены НАТО. Однако наша уважаемая Справка говорит, что это неприемлемый вариант, а должно быто только страна – член СЭВ, государства – члены НАТО.

Если члены НАТО выступает как приложение (напр. "Рядом помещалась каморка - хранилище каталогов", Розенталь) - с тире, если как сложное слово - с дефисом. Такие обороты (детский сад-ясли, президент-основатель международной федерации и пр.) мне тоже не нравятся. Но все они пишутся с дефисом. В правилах набора текста я этого вообще не нашла (в случаях постановки дефиса и тире). Тире в функции соединения компонентов сложного слова не используетя, пробелы ставить неверно, хотя с ними было бы гораздо красивее, на мой взгляд.

Ответить на это сообщение
 
 Re: участники-участницы
Автор: VFG 
Дата:   17-11-05 15:01

Именно как сложное слово. Но мне, собственно, нужно образовать от него винительный падеж с глаголом "уведомить". Справка, ответившая, что верно "страны – члены СЭВ", к тому же говорит, что в данном случае винительный падеж совпадает с именительным. Тогда получается: "уведомить страны – члены СЭВ", то есть "уведомить члены". Это, Ната, по-вашему, корректно? Что-то я зашла в тупик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: участники-участницы
Автор: Ната 
Дата:   17-11-05 15:42

"уведомить страны – члены СЭВ"
да, слух режет, но иного варианта я здесь не вижу
аналогичный случай с субъектами: "субъекты РФ" звучат как "субъекты", тогда как в смысле "человек" - "субъектов"

колебания форм вин. р. одуш. и неодуш. подробно у Розенталя, нормативным он, кстати, считает вариант "доставить двадцать два пассажира"

Ответить на это сообщение
 
 Re: участники-участницы
Автор: VFG 
Дата:   17-11-05 15:49

Ну тогда уж, по-моему, лучше: "Уведомить страны-члены СЭВ". И с Букчиной-Калакуцкой в противоречие не вступаем. Что касается примеров от Розенталя - это все мне известно. К сожалению, моего случая у него нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: участники-участницы
Автор: Ната 
Дата:   17-11-05 15:53

"Уведомить страны-члены СЭВ".

да, конечно, в предыдущем посте на пробелы внимания не обратила, сосредоточимшись на другом

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед