Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Отдел допечатной подготовки

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

СтрОчная или строчнАя?

Автор: KKK  Дата:   10-11-05 11:20 Извините, если повторяюсь: как правильно стрОчная или строчная?

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Mеchta  Дата:   10-11-05 11:30 А зачем Вы повторяетесь? Вам же ответили.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Ната  Дата:   10-11-05 11:31 Ударение на А устаревшее, хоть и дается в словаре без помет, и вряд ли в современной речи употребимое. Я лично никогда не слышала, только стрОчная.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Фекла  Дата:   10-11-05 16:19 Никакое не устаревшее. Просто это разные вещи. СтрочнАя - буква (пишется в строку), и строчнАя материя - от строчка (действие по глаголу строчить) но СтрОчная развертка (распадается на строки) "Незнание законов отдельными личностями - не повод для признания законов устаревшими" (С) Я

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Ната  Дата:   10-11-05 16:36 >>>Просто это разные вещи. Какие вещи? Никаких вещей названо не было. Разница в семантике не мешает ударениям, в словаре все даны в ряд. А устарелость - мое восприятие, основанное на произношении окружающих, забыла поставить имху (за что приношу извинения автору темы) Вымысел законов отдельными личностями - не повод для признания законов существующими ©

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Фекла  Дата:   10-11-05 17:49 Вещи - буква, развертка, материя. Не вещи - вымысел, восприятие, имхи и личности. А отдельным личностям и законы не писаны.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Ната  Дата:   10-11-05 18:09 Тем, кто не первый день на форуме, пора бы понять, что словесная перепалка - только легкое сопровождение тематических дискуссий, к ней нельзя относиться так серьезно, до ослепления обидами. Игра в снежки. Если, конечно, основная цель пребывания на форуме - не интерес к РЯ и поиск истины, а самоутверждение (привет Та-Нюше, или как там ее)

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Фекла  Дата:   10-11-05 18:16 Совершенно согласна. Правильные слова - начало пути к исправлению. Надеюсь, вы на этом не остановитесь.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Ната  Дата:   10-11-05 18:24 >>начало пути к исправлению надеюсь, вы наконец станете на этот путь

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Фекла  Дата:   10-11-05 18:51 Не, я подожду. У меня не всё так запущено.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: VFG  Дата:   11-11-05 13:44 Буква - строчнАя.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Ната  Дата:   11-11-05 14:44 VFG Почему?

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Mechtа  Дата:   11-11-05 14:52 В словаре ударений (авт. Агеенко, Зарва) - строчнАя.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Ната  Дата:   11-11-05 15:03 Год издания?

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Mechtа  Дата:   11-11-05 15:05 Книжка дома. Если не ошибаюсь - 2000.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Ната  Дата:   11-11-05 15:20 Нет ничего хорошего в том, что словари фиксируют несуществующий в узусе вариант произношения как норму. Во время советского орф. диктата каждый последующий словарь переписывал предыдущий. Сейчас взгляд на норму изменился. Она не только опирается на общераспространенное употребление, но и варианты предлагает как допустимые, на выбор. Просто словари сейчас пишутся достоточно небрежно, вот и проникли строчнЫе буквы, иначе я объяснить не могу. Помню, как учительница говорила, что правильно "кладбИще". И некому было рассказать, что старое не есть правильное, что норма со времем меняется. Про правильность строчнОй можно было бы поспорить, если бы хоть кто-н. так произносил, но я, устала повторять, никогда, нигде и ни от кого не слышала такого произношения, хотя по роду деятельности некоторым образом связана с РЯ. И поэтому не стала бы утверждать не только правильность, но и возможность строчнОй, имхо, она устарела безнадежно.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Mechtа  Дата:   11-11-05 15:35 >>Про правильность строчнОй можно было бы поспорить, если бы хоть кто-н. так произносил Мой главный редактор (филолог) так произносит, что сначала меня тоже удивляло, пока не увидела слово в словаре. Не слышала - не значит никто не произносит. Словари фиксируют произношение слова "щавель" как щавЕль. Но я не слышала, чтобы кто-нибудь так говорил, и мне такое ударение претит. Все говорят щАвель. Это значит только то, что окружение не самое грамотное? Или норму изменить? Как-то у Вас все неправы: Агеенко, Зарва фиксируют неизвестно что, про Потиху говорить не стоит. >>хотя по роду деятельности некоторым образом связана с РЯ Каким? Будем пользоваться Вашими словарями. Кроме Вас на этом форуме тоже есть люди, по роду деятельности "некоторым" образом связанные с РЯ.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Ната  Дата:   11-11-05 16:16 >>>Мой главный редактор (филолог) так произносит А вы не спрашивали, почему он так произносит? Готова поспорить, он тоже заглядывал в словарь :) >>> Не слышала - не значит никто не произносит. Ну произнести можно все что угодно. Замкнутые, но начитанные люди вообще многие слова "не так" произносят (есть у меня один такой родственник) >>>Словари фиксируют произношение слова "щавель" как щавЕль. Но я не слышала, чтобы кто-нибудь так говорил, и мне такое ударение претит. Типичная словарная инерция. Позже, уверена, вариант допустят к употреблению. Я слышала щавЕль. Сама говорю щАвель. Я вообще считаю, что орфоэпия более чем орфография должна быть подчинена принципу удобопроизносимости, не вижу смысла ломать язык непривычным произношением привычных слов. >>Кроме Вас на этом форуме тоже есть люди, по роду деятельности "некоторым" образом связанные с РЯ. Я не одинока. Это радует.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Mеchta  Дата:   11-11-05 16:56 >>орфоэпия более чем орфография должна быть подчинена принципу удобопроизносимости Отчасти согласна. Но тогда скоро нормой станет звОним, а там и до ложим недалеко?

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Ната  Дата:   11-11-05 17:01 >>Но тогда скоро нормой станет звОним, а там и до ложим недалеко? А вы представьте, каким испорченным бы показался современный язык нашим предкам. Дело только в субъективном восприятии, оценочности - форма звОним _считается_ убогой, она не есть такая на самом деле.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Фекла  Дата:   11-11-05 17:21 >Нет ничего хорошего в том, что словари фиксируют несуществующий в узусе вариант произношения как норму. < Срочно меняйте узус. Говорю только строчнАя (буква) и другим того же желаю. http://www.gramota.ru/dic/search.php?word=%F1%F2%F0%EE%F7%ED%EE%E9&lop=x&gorb=x&efr=x&zar=x&ag=x&ab=x&lv=x&pe=x&az=x Ни один словарь, ни старый, ни новый, не приводит варианта "стрОчная буква". Люди, работающие с языком (а не только языком) в большинстве своём это знают.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Ната  Дата:   11-11-05 17:40 >>>Ни один словарь, ни старый, ни новый, не приводит варианта "стрОчная буква". Приводит. Рядом со строчнОй. И не один. Жить по словарям, уставам и расписаниям вообще похвально. И для здоровья полезно. Главное, точно выполнять все предписания. Салют пионерам.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: stek  Дата:   11-11-05 18:59 Никогда не слышал варианта строчнАя. Зато говорю щавЕль, правда в косвенных падежах ударение съезжает на первый слог.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Mеchta  Дата:   11-11-05 19:39 >>правда в косвенных падежах ударение съезжает на первый слог Нелогично. Тогда уж продолжайте: щавелЯ, щавелЮ, о щавелЕ. Это правильно.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Сергей Г.  Дата:   12-11-05 00:25 Даже не подозревал, что может быть "строчнАя". И всегда говорил щавЕль, а также щавелЯ, щавелЮ, со щавелЁм, о щавелЕ. У каждого свой РЯ.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: stek  Дата:   12-11-05 06:14 >> Нелогично. Нелогично, но я так привык, да и окружающие в основном говорят так же; возможно, это региональное.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: KKK  Дата:   12-11-05 14:53 Я так понял, что большинство за "строчнУю". Просто возник спор одним студентом-лингвистом.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Фекла  Дата:   12-11-05 15:21 >Приводит. Рядом со строчнОй. И не один.< Кто б сомневался. В личном словаре Наты можно еще и не то найти. Но словарями Эллочек-Людоедочек я не пользуюсь. Естественно, я не могла проверить ВСЕ словари, только те, которые мне доступны. Документально могу говорить только о тех, на которые давала ссылку, т.е. на грамоту. >Жить по словарям, уставам и расписаниям вообще похвально. И для здоровья полезно. < Еще полезнее хотя бы уважать тех, кто знает больше, чем ты. Я про авторов словарей, разумеется. >Главное, точно выполнять все предписания. Салют пионерам. < Главное не исповедовать двойную мораль. Абзац лицемерам!

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Тигра  Дата:   12-11-05 20:46 Надо же... никогда не слышала варианта "строчнАя", так что мне никогда и в голову не пришло проверять это слово по словарю. На факультете не слышала, на семинарах по русскому не слышала. Это не в качестве дискуссии, начинаю переучиваться прямо сейчас. Для статистики узуса: говорю "щавЕль".

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Фекла  Дата:   14-11-05 09:30 Тигра, конечно же, в массе народ говорит "стрОчная". Но то, что вы вообще никогда не слышали строчнАя, да еще на "факультете" (Филфак МГУ?) - это странно. Знаете, когда умирает последний носитель старого произношения, сдаются даже словари. Похоже, я осталась последняя... Грустно, не то, что язык меняется, а то, что я всё чаще от него отстаю.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Тигра  Дата:   14-11-05 09:43 Журфак. Сильная кафедра русского (ну, Дитмар же Эльяшевич). Плюс мой личный интерес к русскому языку. И вот никогда такого не слышала. Уточню, что от самого Розенталя я не слышала ни того, ни другого варианта. А то подумают, что я и его произношение имею в виду, лжесвидетельствую.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Фекла  Дата:   14-11-05 10:01 Ух, так вы у живой легенды учились? Уважаю. Увы, у меня за плечами всего лишь полиграфический.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Тигра  Дата:   14-11-05 10:04 Он сам был уже очень стар, появлялся нечасто на факультете, был скорее номинальным главой кафедры. Но тон задавал, конечно.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: я  Дата:   14-11-05 14:52 Всего лишь полиграфический... техникум! Ха-ха!!!

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Фекла  Дата:   14-11-05 17:02 неку, а вы-то вообще хоть где-нибудь учились (кроме мыловаренного завода им. Клеросила и Зинерита)?

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: VFG  Дата:   14-11-05 17:20 >>Всего лишь полиграфический... техникум! Ха-ха!!!<< А чем Вас, простите, данное учебное заведение не устраивает? Я лично знакома с некоторыми его выпускниками и могу свидетельствовать, что это весьма достойные и грамотные люди.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Mеchta  Дата:   14-11-05 18:58 А почету полиграфический сразу ассоциируется с техникумом? Моя знакомая училась в полиграфическом институте. И почему он всего лишь?

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Mеchta  Дата:   14-11-05 19:08 Поспешила. Читать, конечно, надо: почему, а не почету.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Фекла  Дата:   14-11-05 21:54 >почему, а не почету.< Лучше почету и по нечету. VFG и Mеchta! Стоит ли объясняться всерьёз по такому поводу? Строчки из анкекты не выкинешь, но и на каждого умника не на цыкаешься.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Mеchtа  Дата:   15-11-05 09:25 Спасибо за понимание.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: VFG  Дата:   15-11-05 16:01 Согласна, не будем размахивать "корочками". Тем более что нам это ни к чему - уже по выступлениям на этом форуме можно судить: кто есть кто.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: я гость!!!  Дата:   17-11-05 12:39 Слегка оживляю тему. :) Только что посмотрел словарь: строчнОе шитье стрОчная или строчнАя буква.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Фекла  Дата:   17-11-05 14:49 Желаю вам всегда смотреть в словари. Осталось выяснить, кто их для вас пишет.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Ната  Дата:   17-11-05 15:27 Да, словари последних лет предлагают оба варианта. Не иначе заговор.

Ответить на это сообщение

Re: СтрОчная или строчнАя?

Автор: Фекла  Дата:   17-11-05 15:33 Заговор, конечно. Молчания. Ну назовите хоть один, неделю уж прошу.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед