Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: apple 
Дата:   27-10-05 18:01

Подскажите, пожалуйста, как правильно, и обоснуйте, пожалуйста. Заранее спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: Mеchta 
Дата:   27-10-05 23:00

Не ограничено.
Краткое страдательное причастие. Никто не ограничивает количество услуг.
Не знаю, можно ли придумать какой-нибудь пример, когда слово будет прилагательным. Я к ночи уже не соображаю. Но третий вариант невозможен: если это краткое страдательное причастие - с НЕ раздельно, если прилагательное - две Н (от неограничЕННый).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: Тигра 
Дата:   28-10-05 00:09

Такой слегка вымученый пример прилагательного: "Неограниченны возможности этих умников".
Хотя (тут уже причастие) "их возможности ничем не ограничены".
Так ведь? Не исключено, что и я сейчас не соображаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: Mеchta 
Дата:   28-10-05 08:29

Прилагательное можно проверить, заменив на синонимичное прилагательное, а причастие - заменив глаголом:
местность ограничена горами (т.е. горы создали барьер, ограничили местность - причастие объяснено через глагол); эта девушка очень ограниченна (т.е. глупенькая, неумная, с узким кругозором - объяснили через прилагательные, и слово - тоже прилагательное).
Пожалуй, теоретически можно предположить, что в некоторых случаях "неограниченно" может быть прилагательным, но пример я по-прежнему придумать не могу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: Тигра 
Дата:   28-10-05 09:46

Я тоже так понимаю, но мне "неограниченные" в выражении, например, "неограниченные возможности" кажется именно прилагательным (широкие возможности, бесконечные).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: Mechtа 
Дата:   28-10-05 10:10

>>"неограниченные возможности" кажется именно прилагательным

Да, но тут полная форма. А в Вашем "притянутом" примере - краткая, и звучит она, действительно, как-то не очень. Просто не могу представить языковую ситуацию, в которой такую фразу можно употребить.
Или Вы просто пропустили Е на конце?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: Тигра 
Дата:   28-10-05 10:27

(грустно): Нет, не пропустила, просто ничего лучше не придумывалось. Я ведь именно краткую форму прилагательного пыталась употребить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: Фекла 
Дата:   28-10-05 12:04

>Пожалуй, теоретически можно предположить, что в некоторых случаях "неограниченно" может быть прилагательным, но пример я по-прежнему придумать не могу.<

Искать краткие прилагательные в препозиции - дело вообще неблагодарное.. А в постпозиции - без проблем. "Власть его была неограченна (бесконечна)".

PS Заметьте, воспользовалась вашим критерием разделения причастий и прилагательных, хотя сама стою на той позиции, что такое разделение в русском языке надумано. Семантической разницы оно не передаёт и используется почти исключительно для правописания. Читающему жизнь не облегчает, а пишущему усложняет. Оно вам надо?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: Mechtа 
Дата:   28-10-05 14:12

Фекла, на самом деле таким примитивным способом я пытаюсь донести до учеников, как отличить отглагольное прилагательное от причастия, соответственно, сколько букв Н написать. Т.е., как Вы правильно заметили, исключительно для правописания. Но ведь apple и спросил (а) о правописании: слитно, раздельно, с одной или двумя Н.
Согласна насчет постпозиции, спасибо, а то я тупила.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: неку 
Дата:   28-10-05 14:12

Ответ "Справки": неограниченно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: Mechtа 
Дата:   28-10-05 14:14

>>Ответ "Справки": неограниченно.

А контекст? Мы и не говорим, что нельзя писать слитно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: неку 
Дата:   28-10-05 14:25

В том контексте, в каком звучал вопрос. Посмотрите, как вы ответили на этот вопрос вчера, а как "Справка" сегодня.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: Mechtа 
Дата:   28-10-05 14:42

От своего ответа я не откажусь и сегодня. Тем более, что я говорила: просто не могу придумать пример. После Вашего замечания обсудили эту ситуацию с коллегами, и я поняла смысловую разницу между слитным и раздельным написанием.
Количество услуг не ограничено - как я и говорила, никто (администрация, например), не ограничивает перечень предоставляемых услуг.
Количество услуг неограниченно (многообразно - наконец я нашла краткое прилагательное, через которое можно объяснить это слово).
Оттенок будет разным.

С однозначным ответом Справки не соглашусь. Там тоже живые люди, и форумчане неоднократно "уличали" их в формальном подходе и даже, увы, неправильно данных ответах. Поищите на форуме, примеры есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: неку 
Дата:   28-10-05 14:43

Согласна.По всем пунктам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: Фекла 
Дата:   28-10-05 15:17

>Фекла, на самом деле таким примитивным способом я пытаюсь донести до учеников, как отличить отглагольное прилагательное от причастия, соответственно, сколько букв Н написать. Т.е., как Вы правильно заметили, исключительно для правописания. Но ведь apple и спросил (а) о правописании: слитно, раздельно, с одной или двумя Н.<

И правильно делаете, что так объясняете. Мое замечание было вызвано желанием избежать многокилометровых дискуссий на тему "причастие" или "прилагательное" и горячим желанием с этой бессмысленной орфографической заморочкой как можно быстрее расстаться. "Читающему не облегчает..." - это я про само правило, а не про ваш практический прием.

О слитном-раздельном написани. В вопросе контекст не указан, поэтому спор о том, что имел в виду apple (который, похоже, и ответов наших не читает), бессодержателен.

Моё мнение по поводу этого НЕ. По правилам если речь идёт об отрицании "ограниченности" без пояления нового качества, то раздельно, иначе слитно. Обычно допустимы оба варианта и большой смысловой разницы между ними нет. Всё вами сказанное о различиях в написании касается смысловых акцентов и необходимость думать о слитном-раздельном написании предопределяется тем, насколько для автора важны эти оттенки.

Разумеется, иногда слитное написание невозможно просто по грамматическим соображениям. При противопоставлении - "не ограниченный, но беспредельный" (пример вымучен, простите). Ну и еще в некоторых случаях.

Однако, если спуститься с небес на землю, то рискну предположить, что наиболе частый случай - "не ограниченный в средствах". По сложившейся практике распространение ("в средствах") обычно рассматривается как основание для признания НЕ отрицанием, и, таким образом, повод для раздельного написания. Но я бы не рассматривала это как догму. Это тоже случай из категории "объясняйтесь с автором".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: Фекла 
Дата:   28-10-05 15:23

PS вдогонку.
Самое-то главное забыла. :(
Про "неограниченный в средствах" - это, понятно, вне исходного вопроса, который просто не совсем корректно поставлен. "Качество услуг не ограничено" и "Качество услуг неограничено" одинаково плохо стилистически. И эту стилистику никакой орфографией не поправишь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: Mechtа 
Дата:   28-10-05 15:26

По-моему, добавить нечего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: неку 
Дата:   28-10-05 15:30

Господи, был дан конкретный текст, обсудили же все, что только можно. И со стилистикой там все нормально: не КАЧЕСТВО, а КОЛИЧЕСТВО!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: Фекла 
Дата:   28-10-05 15:48

Хреновая там стилистика. Я ошиблась, но подразумелала именно количество.
Услуги в штуках не измеряют.
Если всё обсудили - проваливайте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: неку 
Дата:   28-10-05 15:57

Прекратите грубить, такого права вам никто не давал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   28-10-05 16:00

Проспитесь сначала, а потом права качайте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: неку 
Дата:   28-10-05 16:06

Э-э, да вы примитивная скандалистка! Жаль, у людей, которые обращаются за помощью или пытаются высказаться, складывается более приятное впечатление о вас.Еще раз - жаль.Можно, конечно, ответить по принципу "сам(а) дурак (дура)", но смысл? Я буду выше!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   28-10-05 16:12

Сказала муха, садясь на голову жирафа.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: неку 
Дата:   28-10-05 16:13

Осеннее обострение или круглогодичное?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   28-10-05 16:33

Повторяетесь. Даже пакостить толком не научились, а туда же.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: неку 
Дата:   28-10-05 16:44

Нет, не повторяюсь, просто ответ не могу получить.Впрочем, он уже не нужен. А вы себя зря спецом по скандалам не считаете, у вас же талант, если можно совместить такие вещи. И прекратите себя так вести, ваша базарная манера общения достала, еще немного - и слюной с монитора забрызгаете весь честной народ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Количество услуг не ограничено или НЕОГРАНИЧЕННО или НЕОГРАНИЧЕНО?
Автор: Тигра 
Дата:   28-10-05 21:28

(сама себе): Помнится, кто-то собирался в чём-то не участвовать и быть выше кого-то...

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед