Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Отдел допечатной подготовки

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

прецедент

Автор: Читатель  Дата:   19-10-05 11:36 Коллеги! Нужна помощь! Может быть это заскок, но не могу подобрать антонима к солву "прецедент". А очень нужно для дела. Иными словами. Если Случай 1 является прецедентом в отношении Случая 2, то чем является Случай 2 в отношении Случая 1. (Речь идет о переводе судебного решения, а там все желательно излагать точно). Заранее благодарен.

Ответить на это сообщение

Re: Аналог

Автор: Р. Г.  Дата:   19-10-05 13:18 Аналогом он является. Копией. Прецедент по смыслу есть образец, шаблон. Только юридический - и ради отличения от прочих шаблонов, удостоеный специального термина.

Ответить на это сообщение

Re: прецедент

Автор: Фекла  Дата:   19-10-05 13:46 Антонима не подберете. Тем более для дела. Постцедентом он является, только нет такого слова в русском. Копия и аналог, боюсь, не для юридического текста. Самое близкий термин, имхо, - "подобие". Правда в нём теряется временнАя предопределенность, (которое есть в "копии", и даже в "аналоге"), поэтому точнее всего будет, наверное, "последующее подобие". .

Ответить на это сообщение

Антипрецедент

Автор: Homo_Nemo  Дата:   19-10-05 14:50 <<Если Случай 1 является прецедентом в отношении Случая 2, то чем является Случай 2 в отношении Случая 1.>> --------------------- Я этот вопрос понимаю так: «Если Случай 1 является прецедентом для Случая 2, то чем является Случай 2 по отношению к Случаю 1?» Правильно? Если да, то причём здесь антоним?! А слово «рецидив» подойдёт как Случай 2? Или «потомок», если Случай 1 – «предок»? Неопределённостью остаётся как форма, суть отношений взаимности между Случаем 1 и Случаем 2, так и зависимость от направленности. Вот на глаз и наугад примеры Случая 2: дубликат, дубль, тираж, двойник, клон, репродукция, компиляция, индукция, эхо, … ------------------------- Если «прецедент» есть первичное начало и образец, исток, рождение, то антонимами к нему могут быть: окончание и исчезновение, сток, полное завершение и забвение, смерть, «shift+delete», аннигиляция! :-) Если «прецедент» есть первичная исключительность, то антонимом к нему может быть... что? - заурядность, банальность, множественность, типичность, обыденность, всеобщность,...

Ответить на это сообщение

Re: прецедент

Автор: Р. Г.  Дата:   19-10-05 15:33 >дубликат, дубль, тираж, двойник, клон, репродукция, компиляция, индукция, эхо, … Не годится. Т.к. подразумевает причинно-следственную связь, которой нет в прецеденте - только подобие. Разница как между родственником и однофамильцем: сходство в последнем случае налицо, но налицо и его, сходства, случайность...

Ответить на это сообщение

Re: прецедент

Автор: Фекла  Дата:   19-10-05 16:24 Типичность, заурядность - это не в том контексте. Речь идёт о том, что есть два судебных решения, второе из которых вынесено по "правилу прецедента" и таким прецедентом выступает первое. Чем является второе решение по отношению к первому? Вы будете уверять, что "банальностью"? Потомок - это к предку. Прецдент не предок, а предшественник. Антоним к предшественнику - последователь, но это если человек. Остальное вообще ни в какие ворота не лезет, прав Р.Г. Настаиваю на "подобии". В крайнем случае - аналоге.

Ответить на это сообщение

Re: прецедент

Автор: Читатель  Дата:   19-10-05 16:54 Спасибо за участие! Хоть посочувствовали! Я все-таки выкрутился. Переставил в исходной фразе "Случаи" местами и обозвал "прецедент" "прецедентом". Чем соблю(ё, я?)л все приличия :о)))

Ответить на это сообщение

Re: прецедент

Автор: Homo_Nemo  Дата:   21-10-05 16:28 <<Т.к. подразумевает причинно-следственную связь, которой нет в прецеденте - только подобие.>> ================ Приятели играли в преферанс. После сдачи один из них заявил: «Мизер без прикупа!», и вскрыл карты – старше девятки среди них не было. «Ух ты! Беспрецедентный случай!» - воскликнул В. «Не скажи, Ваня, месяц назад такое уже было, ты тогда в отпуске был», – возразил А. ------------------- В приведённом примере выпадение редкого расклада не имеет, конечно, никакой причинно-следственной связи с аналогичным предыдущим. События независимы, и из первого случая никакого урока для второго не вытекает – оба «мизера» абсолютно чистые, розыгрыш не нужен. Можно ли считать такой (и аналогичные) первичный предыдущий случай прецедентом? ======================= <<Если Случай 1 является прецедентом в отношении Случая 2…>> Иная ситуация задана условием задачи Читателя, да ещё и конкретизированным условием: «Речь идет о переводе судебного решения,…» Непонятно, правда, о каком переводе идёт речь – то ли о языковом переводе текста решения суда, то ли о переводе «путевой стрелки» на алгоритм предыдущего решения. Во втором варианте наличие причинно-следственной связи несомненно: чтение анналов и архивов приводит мозги судей в определённое состояние, что и предопределяет их выбор вердикта по трафарету вынесения решения в аналогичном предыдущем случае. ---------------------- прецедент [< лат. praecedens (praeceden-tis) идущий впереди, предшествующий] — 1) случай, имевший ранее место и служащий примером или оправданием для последующих случаев подобного рода; 2) юр. решение суда или какого-л. другого государственного органа, вынесенное по конкретному делу и обязательное при решении аналогичных дел в последующем. ------------------------------ Следовательно, если прецедент, как таковой, существует, то есть служит примером, оправданием, образцом, трафаретом, алгоритмом, то существует и причинно-следственная информативная связь между ним и последующими соотносимыми с ним случаями.

Ответить на это сообщение

Re: прецедент

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   21-10-05 16:59 2 Homo_Nemo Не усугубляйте. Всё ж довольно прозрачно. Речь идет о переводе судебного решения по случаю В (скажем, Корона против Джона Буля), которое вынесено на основании прецедента, созданного предшествующим решением А (скажем, Прокуроров против Олигархова). А вы алгоритм, архивы, стрелки... Не понимаю, что там в преферансе (не обучена), но не вижу прицин для непризнания описываемого случая прецедентом. Более того, я говорила только о юридической трактовке "прецедента", и _не настаивала_ на отсутствии причинно-следственной связи, я говориля лишь о её необязательности. так что пример ваш чересчур вычерный.

Ответить на это сообщение

Re: прецедент

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   21-10-05 16:59 вычУрный

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед