Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Вопросы и ответы
Автор: Читатель 
Дата:   27-09-05 21:09

Только что прошла акция. Сами знаете, какая. Комментарии по телевидению. Канал "Россия" (?). Комментатор Кондратьев. Известный человек. "Многие вопросы остались неотвеченными". Браво!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопросы и ответы
Автор: Димитрий 
Дата:   27-09-05 22:52

БРАВИССИМО !

Я сам этот спектакль пропустил; а Вы не заприметили, главный герой спектакля не говорил "обеспече'ние" ?

Димитрий

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопросы и ответы
Автор: Тигра 
Дата:   27-09-05 23:04

обеспечЕние - это правильное ударение. Нормативное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопросы и ответы
Автор: Димитрий 
Дата:   27-09-05 23:13

Что?!

нормативное?!!

Откуда?!!!

Никогда не слышал, что это — нормативное ударение.

Димитрий

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопросы и ответы
Автор: Тигра 
Дата:   27-09-05 23:19

Нижайше прошу прощения. Конечно, вы правы. Думаю и говорю "обеспЕчение", а написала почему-то "обеспечЕние".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопросы и ответы
Автор: Фекла 
Дата:   28-09-05 13:35

Тигра, не издевайтесь, Дмитрий уже понял, что над Главным Героем подшучивать не следует.

Кто не понял. ОбеспЕчение действительно постепенно становится нормативным. Лопатин уже даёт оба ударения, хотя остальные более консервативны.

http://www.gramota.ru/dic/search.php?word=%EE%E1%E5%F1%EF%E5%F7%E5%ED%E8%E5&lop=x&gorb=x&efr=x&ag=x&zar=x&ab=x&sin=x&lv=x&pe=x&az=x

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопросы и ответы
Автор: Фекла 
Дата:   28-09-05 13:36

пардон, _Димитрий_

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопросы и ответы
Автор: Димитрий 
Дата:   28-09-05 21:26

Не извиняйтесь, сударыня: я после добра написал иже потому, что в Форуме с таким именем в современном варианте уже кто-то зарегестрирован. Так что пишите любой из двух вариантов.

Димитрий

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопросы и ответы
Автор: Димитрий 
Дата:   28-09-05 21:39

Как?! неужели это --- издевательство?!! А я-то думал, что это --- исправление ошибки!
И ничего я не понял, что над главным героем известного спектакля не следует подшучивать! Подшучивали и будем подшучивать.
"Лопатин уже даёт оба ударения"
Ну и что? Ведь орфогр. сл. не указывает, какое из двух ударений предпочтительнее в литературном языке, а какое --- менее предпочтительно. К примеру, из орфогр. сл. не ясно, какое ударение предпочтительно: тво'ро'г, а в толк. сл. под ред. Евгеньевой это ясно: на первом месте --- творо'г.
До конца жизни своей буду говорить: обеспе'чение.

Димитрий

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопросы и ответы
Автор: Сергей Г. 
Дата:   28-09-05 22:50

А чем плох "неотвеченный вопрос" в смысле словообразования? Всё, вроде бы, по закону.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопросы и ответы
Автор: Димитрий 
Дата:   28-09-05 23:24

Шли бы Вы, батюшка,...

...на телевидение, диктором служить. Там как раз таких пока еще не достает. Ведь Вы совершенно правильно заметили, что в смысле словообразования слово это правильное; а употребления слов к месту от дикторов не особенно требуют!

Димитрий

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопросы и ответы
Автор: Фекла 
Дата:   29-09-05 11:13

Не верю я, что Тигра может ошибиться в спеллинге того, что даёт как образец. Т.е. в чем другом ещё допускаю (с большим трудом), но такое...

Типа написать "Надо говорить «ложить пОртфели», и тут же "Ой нет это я случайно..." Не, не похоже.

Словарь Лопатина варианты даёт как равноправные (по умолчанию). В других случаях используются специальные пометы. На самом деле тут другое, Лопатин просто более склонен фиксировать новые веяния. У него и кофе - ср.р. (разг.) и т.п. Возможно лет церез двадцать за обеспечЕнием право на жизнь признают и дпугие словари

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопросы и ответы
Автор: Тигра 
Дата:   29-09-05 11:32

>>Не верю я, что Тигра может ошибиться в спеллинге того, что даёт как образец. Т.е. в чем другом ещё допускаю (с большим трудом), но такое...
Типа написать "Надо говорить «ложить пОртфели», и тут же "Ой нет это я случайно..." Не, не похоже.

Ну, поверить заставить не могу, конечно, но это самое "обеспечение" не раз обсуждалось у нас среди приятелей, много лет уже этот вопрос постоянно кто-то да ставит. Именно с этим словом у меня никогда не было сомнений.

Но в некоторых ударениях в детстве путалась просто чудовищно, потому что читала много, узнавала слова из книг, а там ударений нет. Испугала как-то раз родителей "францужЕнкой"... любила читать про "КристОфера РобИна". Лет до 15 считала, что надо говорить "феномЕн". Грешна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопросы и ответы
Автор: Фекла 
Дата:   29-09-05 12:14

Я и предполагаю, что у вас нет и не было сомнений именно в этом слове. Поэтому и заподозрила, что "обеспечЕние - это правильное ударение. Нормативное." это не случайная ошибка, а подвох.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопросы и ответы
Автор: Читатель 
Дата:   29-09-05 18:39

<А чем плох "неотвеченный вопрос" в смысле словообразования? Всё, вроде бы, по закону.>
Угу... А остальные вопросы были отвеченными. Чем плохо в смысле смловообразования?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопросы и ответы
Автор: Димитрий 
Дата:   29-09-05 21:14

Мне много за 15, а я говорю и думаю феноме'н.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопросы и ответы
Автор: Тигра 
Дата:   29-09-05 21:24

Правильно - ноУмен и фенОмен.

Давнооо переучилась.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопросы и ответы
Автор: Димитрий 
Дата:   29-09-05 21:44

И почему вдруг прежние ударения исчезли из словарей?
Я говорю как в театре: феномéн, библиóтека, и т. д.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопросы и ответы
Автор: Тигра 
Дата:   29-09-05 22:36

БиблиОтеки в жизни ни от кого не слыхала. Даже в театре.

Словарь ударений для работников редио и пр. Агеевой и Зарвы под редакцией Розенталя 1984 года даёт "библиотЕка" с пометой "неправильно - библиОтека". Там же и "фенОмен".
Насколько старые словари вам нужны?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопросы и ответы
Автор: Сергей Г. 
Дата:   29-09-05 23:24

Димитрий:
>>>>Шли бы Вы, батюшка,...

Лихой конь: всех встречных обгоняет.

>>>>...на телевидение, диктором служить.

Я бы тоже мог Вас послать служить за козла на конюшне...

>>>>Там как раз таких пока еще не достает.

Кто и до чего достать не может-то? Ладно, ошибся -- что ушибся, доставать не буду.

Читатель

>>>>Угу... А остальные вопросы были отвеченными. Чем плохо в смысле смловообразования?

Да всё нормально. Придумал (или услышал) человек правильно образованное слово, понравилось оно ему, решил использовать. Да ради бога.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопросы и ответы
Автор: Димитрий 
Дата:   29-09-05 23:39

Напр., давеча по телевизору показывали "Школу злословия" (нач. 50-х), и там сэр Джозеф Серфес (не помню актера) приглашал лэди Тизл (Андровская) осмотреть его библиóтеку. И в сл. под ред. Ушакова два ударения: библиóтéка.

Димитрий

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопросы и ответы
Автор: Димитрий 
Дата:   30-09-05 00:02

Сергей Г. говорит:
"Да всё нормально. Придумал (или услышал) человек правильно образованное слово, понравилось оно ему, решил использовать. Да ради бога."
В самом деле! Услышал газетчик правильно образованное слова "крысонепроницаемость зданий" или "противоскирдовальные настроения", они ему понравились и стал он его использовать. Ради бога!
Но мы тут не говорим о правильности образования слова "отвеченный", оно правильное (хотя и разговорное). Мы тут говорим, что нельзя про "вопрос" говорить "отвеченный" он или "неотвеченный". Не к месту слово это употребили.

Димитрий

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед