Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Написание "отчислительных" прилагательных
Автор: Бармаглот 
Дата:   26-07-05 14:58

Вопрос возник после прочтения дискуссии на популярном сайте. Стал искать по интернету и не нашел. Каковы правила правописания прилагательных типа
-двадцатипятикапельная (доза)
-пятисотдвадцатьпервый (кирпич)
и т.п.

Если можно - дайте ссылку на конкретную статью.

Заранее спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Написание "отчислительных" прилагательных
Автор: Тигра 
Дата:   26-07-05 21:18

Ссылку не дам, только свое мнение:
двадцатипятикапельная (доза)
пятЬсот двадцать первый (кирпич)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Написание "отчислительных" прилагательных
Автор: Читатель 
Дата:   27-07-05 21:58

Пофантазирую, соглашаясь с Тигрой.
В первом случае - это прилагательное, означающее суммарное количество. Доза из суммы двадцати пяти капель. Если бы доза стостояла из шестисот двадцати одной капли, то я вынужден был бы для обозначения такой дозы сказать:"шестисотдвадцатиоднокапельная доза" (Жуть!!!")
Во втором случае - это порядковое числительное, когда склоняестя только последний член ряда. ИМХО.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Написание "отчислительных" прилагательных
Автор: Тигра 
Дата:   27-07-05 22:12

>Если бы доза стостояла из шестисот двадцати одной капли, то я вынужден был бы для обозначения такой дозы сказать:"шестисотдвадцатиоднокапельная доза" (Жуть!!!")<

Жуть, конечно. Но почему, о почему мне хочется поправить на "шестЬсотдвадцатиоднокапельная"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Написание "отчислительных" прилагательных
Автор: Читатель 
Дата:   28-07-05 01:02

И меня сомненье мутит.
Но в обе стороны. Почему тогда "...двадцати..."
Ведь, продолжая идею, можно сказать "шестЬсотдвадцатЬоднокапельная". Для унификации. Разберемся с "шестьюстами". Отбросив копейки. Какая доза: "шестЬсоткапельная" или "шестИсоткапельная"? А дальше по кпле добавлять будем :о)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Написание "отчислительных" прилагательных
Автор: stek 
Дата:   28-07-05 06:25

>> Ведь, продолжая идею, можно сказать "шестЬсотдвадцатЬоднокапельная". Для унификации. Разберемся с "шестьюстами". Отбросив копейки. Какая доза: "шестЬсоткапельная" или "шестИсоткапельная"? А дальше по кпле добавлять будем :о)))<

Э нет, надо с самого начала капли добавлять, так запомнится лучше: однокапельная, двухкапельная, трехкапельная, ..., двадцатИкапельная, ..., шестИсоткапельная, ..., и наконец шестИсотдвадцатИоднокапельная!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Написание "отчислительных" прилагательных
Автор: Тигра 
Дата:   28-07-05 12:57

Да я это все уже проделала, логику-то понимаю, но разум протестует.

Как в том анекдоте:
- Никак не могу умножить восемьсот семьдесят три на десять!
- Да ты припиши справа нолик.
- Пробовал. Не получается!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Написание "отчислительных" прилагательных
Автор: Фекла Мудрищева 
Дата:   28-07-05 14:35

А какая тут вообще логика? Можно с "летием", в то капельницей грустно?

Двадцать-двадцати-двадцатилетие <---> Двадцать пять-двадцати пяти-двадцатипятилетие.
Сорок-cорока-сорокалетие <---> Сорок пять-сорока пяти -сорокапятилетие
Восьмидесят-восьмидясяти-восьмидесятилетие <--->Восьмидесят пять-восьмидясяти пяти -восьмидесятипятилетие

Но вдруг:
Сто-ста-стОлетний (???)<-->сто пять-ста пяти--стОпятилетний. (???)
Девяносто, наверное, как и сто. ДевяностОлетие и девяностОятилетие. Не девяностА.. же?

Дальше, правда, опять логика -

Двести-двухсот-двухсотлетие <---> Двести пять-двухсот пяти-двухсотпятилетие
Так же триста и четвреста.

А вот пятьсот-шестьсот (и дальше) непонятно куда. Если как сто, то шетЬсот(пяти)летие, но звучит как-то неправильно. А если как двести, то шестИсот(пяти)летие. А вот так, чтобы шестИсотлетие, но шестЬсотпятилетие вообще не получается.
Поэтому, похложе, шестисотпятилетие. И шестисотдвадцатиоднокапельный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Написание "отчислительных" прилагательных
Автор: Г.А. 
Дата:   28-07-05 15:23

У Розенталя есть рекомендация. Параграф "Сложные слова без соединит. гласной".
"В форме род. падежа без соед. гласной входят в состав сложных слов имена числительные, напр.:
трехметровый, пятиразовый, семилетка.
Исключения составляют числительные один, девяносто, сто и тысяча, например:
одногодичный, девяностолетие, стократный, тысячеустый.
Числительное сорок в составе сложных слов употр. в двух формах: без соединит. гласной (сорокадневный) и с соедительной гласной (сорокоуст, сороконожка - не в прямом значении счета)".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Написание "отчислительных" прилагательных
Автор: Главрыба 
Дата:   01-08-05 15:44

Слушайте, а что делать с просто составными порядковыми числительными?
С ужасом обнаружила в словаре "двухсотшестой", а на этом сайте в справочном бюро "трехсотпятидесятый"! А ведь еще в школе учили, что в порядковом числительном склоняется только последнее слово, и я всегда думала "двести шестой", "триста пятидесятый", "двести семьдесят первый", "тысяча девятьсот сорок первый".

В чем я не права, где ошибка? Поясните, пожалуйста, уважаемые знатоки РЯ!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Написание "отчислительных" прилагательных
Автор: Галочка 
Дата:   01-08-05 16:18

Вот вопрос и ответ Справки.

Уважаемые господа, Меня зодут Ольга Мелихов и живу в Румыниии. Здесь родилась и здесь работаю .. с русским языком, в рамках компании строительства и архитектуры. У меня к Вам следующая просьба: уточните, пожалуйста, как правильно писать буквами 2000, 2001, 2002 и т.д.,а также как склоняются эти числительные по падежам. Мне очень нужна эта информация. Благодарю Вас за оперативный ответ, С уважением, Ольга Мелихов

Melihov Olga

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
Правильно: двухтысячный, две тысячи первый, две тысячи второй, две тысячи пятый... Эти слова - порядковые числительные. Простые порядковые числительные (состоящие из одного слова) склоняются. В составных порядковых числительных (состоящих из нескольких слов) склоняется только последнее слово. Правильно поэтому : в двухтысячном году, в две тысячи первом году, в две тысячи втором году, в две тысячи пятом году. А в двух тысяч пятом году - грубая, но весьма распространенная ошибка.
------------------------------------------------------------------------------------

Получается, что в Ваших примерах все верно. Кто-нибудь еще подскажет? Почему в словаре Русского словесного ударения "трехсотпятидесятый"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Написание "отчислительных" прилагательных
Автор: Галочка 
Дата:   01-08-05 16:54

(Задумалась.)
Почему-то тысяча девятисотый и две тысячи шестой слух не режут. А вот триста пятидесятый сомнительно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Написание "отчислительных" прилагательных
Автор: Галочка 
Дата:   02-08-05 00:35

Оказавшись в гостях и поймав двух лингвисток и допросив их, я получила след. информацию. Одна сперва на автомате произнесла трехсотпятидесятый, а другая, подумав, сказала триста пятидесятый. Тогда первая, подумав, тоже сказала триста пятидесятый. Потом обе спросили, зачем это надо. Я ответила, что нашла трехсотпятидесятый в словаре. Больше пытать их не было смысла.
Да, дома правило склонения порядковых числительных я нашла в учебнике, склоняется последнее слово, а первые слова считаются грамматически не связанными с ним (и имеют форму количественных числительных). Их пример: в тысяча девятьсот шестьдесят первом году.
Насчет сумасшедшего словаря давайте допросим Справку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Написание "отчислительных" прилагательных
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   02-08-05 09:01

Я думаю, что трехсотпятидесятый - это они так пошутили. В этом словаре нет духсотпятидесятого, ни даже стопятидесятого.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Написание "отчислительных" прилагательных
Автор: Главрыба 
Дата:   02-08-05 10:12

Я "двухсотшестой" нашла в словаре "Слитно-раздельно", а "трехсотпятидесятого" там не было, это из ответа Справки на вопрос 98591 (к сожалению, он сейчас на реконструкции). Я и в словарь-то полезла, обалдевши от их ответов (всю жись прожила не склоняя).
Блазнится мне, что тут дело в "старших по званию". Что-то с ними не то.
Ну вот прислушайтесь: "Тысяча триста пятидесятый год", "две тысячи двести шестой год" - нормально? По мне, нормально. То есть как только сотня теряет старшинство, а старшей является тысяча, сотни сразу "становятся людьми". А если старше сотни ничего нет, то она выпендривается и требует склонения? Так что ли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Написание "отчислительных" прилагательных
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   02-08-05 10:35

Трехсотпятидесятый - это из словаря "Русское словесное ударение". Возможно, Справка им и пользовалась. Я почему-то подумала, что и вы тоже.

Я думаю, что требующие склонения сотни - это всё-таки незаконно. Хоть с тысячами, хоть без них. А что по этому поводу говорят старинные грамматики? Я так понимаю, все эти формы склонений сложились очень давно, иначе не были бы столь запутаны. Современный язык просто не в состоянии породить "четырьмястами".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Написание "отчислительных" прилагательных
Автор: Галочка 
Дата:   02-08-05 17:38

>>Я думаю, что трехсотпятидесятый - это они так пошутили

Ничего себе шуточки! Однако, вы будете смеяться, хотя нет двухсот и девятисот, но на поиск "*пятидесятый" выдает вот что:

>>Русское словесное ударение
трёхсотпятидесятый
четырёхсотпятидесятый

Справка меня игнорирует. Но продолжаю надеяться. Почему-то эти трехсот и четырехсот меня задели за живое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Написание "отчислительных" прилагательных
Автор: Тигра 
Дата:   03-08-05 00:43

>Почему-то эти трехсот и четырехсот меня задели за живое.<

Меня тоже за что-то задели. Послушала себя. В именительном падеже я точно никогда не склоняю первую часть и говорю "триста пятидесятый". А вот в косвенных падежах уже иногда тянет склонить чуточек, хотя и редко. Во всяком случае, "трехсотпятидесятого", "трехсотпятидесятым" уже не режут слух.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед