Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Образовывает и образует
Автор: Асфея 
Дата:   01-06-05 10:46

Помогите определить, в каких случаях использовать форму "образовывает", а в каких "образует"? Можно ли сформулировать фразу так: "шлейф образовывает единое полотно"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Образовывает и образует
Автор: Р. Г. 
Дата:   01-06-05 13:14

Образовывает = даёт образование, обучает.
Образует = создаёт, формирует.

"шлейф образовывает единое полотно" = "шлейф обучает единое полотно" :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Образовывает и образует
Автор: Ната 
Дата:   01-06-05 15:01

ОБРАЗОВЫВАТЬ1 несов. перех.
1. Придавая соответствующую форму, вид, строение, создавать, составлять что-л. // Принимая соответствующую форму, вид, строение, создавать, составлять что-л. // Составлять, представлять собою.
2. Организовывать, учреждать что-л.


ОБРАЗОВЫВАТЬ2 несов. перех.
1. Сообщать кому-л. знания; просвещать, делать культурным. // Развивать, воспитывать, прививая какие-л. качества.
2. Развивать, совершенствовать что-л.
=========================
"шлейф образовывает единое полотно" ≠ "шлейф обучает единое полотно" :))

Оба варианта возможны, но лучше все же "образует единое полотно" - короче и красивше, имхо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Образовывает и образует
Автор: Р. Г. 
Дата:   01-06-05 16:37

Увы, первый вариант возможен, имхо, для "образовывать", но не для "образовывает".


"шлейф может образовывать единое полотно" - допустимо,
"шлейф образовывает единое полотно" - недопустимо. Только "образует". Имхо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Образовывает и образует
Автор: Р. Г. 
Дата:   01-06-05 16:42

Поиск по Рамблеру даёт, насколько видит глаз, "образовывает" в смысле "формирует" сплошь в текстах на канцелярите: постановления всяких гос- и прочих органов. Имхо, "послушай, как говорят наши тадепуты, и делай наоборот" :) Доказательство от противного.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Образовывает и образует
Автор: Р. Г. 
Дата:   01-06-05 16:46

Ещё интереснее частотность:
"образовывает" - 2.5 тыс. сайтов (включая педагогическое значение!)
"образует"- 60 тыс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Образовывает и образует
Автор: Ната 
Дата:   01-06-05 16:58

>>>Увы, первый вариант возможен, имхо, для "образовывать", но не для "образовывает".

Первый раз вижу, чтобы личная форма глагола (образовывает) столь сильно разнилась в семантике с инфинитивом. Филологическая находка.

>>>"шлейф образовывает единое полотно" = "шлейф обучает единое полотно" :))

Чтобы слово "образовывает" заменяло фразу "дает образование", для меня тоже нонсенс. Моя логика уже не в ступоре - в полной отключке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Образовывает и образует
Автор: Р. Г. 
Дата:   02-06-05 09:28

>Первый раз вижу, чтобы личная форма глагола (образовывает) столь сильно разнилась в семантике с инфинитивом. Филологическая находка.

>Моя логика уже не в ступоре - в полной отключке.

Именно так. Случай-то явно исключительный, единичный: язык пытается (и успешно, 60 против менее 2.5) убрать _сильную_, бросающуюся в глаза семантическую накладку "обучение-формирование"...

Вот, кстати, явно каламбурная фраза из какого-то форума:
"В теме что образовывает наше образование все сказано." :)

Попросту говоря, "образовывает" выходит из употребления (как логически безупречное "победю/побежу") - либо "обучает", либо "образует".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Образовывает и образует
Автор: Ната 
Дата:   02-06-05 10:13

Не знаю, чего пытается Ваш язык, мой стремится к сокращению лишних аффиксов и более удобному выговору ("легкоусваиваимого мяса" сатир. нетленка про кроликов vs. "усвояемого").

Ответить на это сообщение
 
 Как правильно?
Автор: Inna 
Дата:   10-06-05 13:38

Подскажите,пожалуйста, как правильно написать : изысканно-белый цвет или же изысканно белый цвет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Образовывает и образует
Автор: Ната 
Дата:   10-06-05 14:01

через дефис

Вызывает некоторое недоумение смысл слова. Как будто могут быть вульгарно-белый, небрежно-белый, примитивно-белый и пр. Имхо, сочетание изысканный белый цвет удачнее, как бы такая характеристика цвета ни была субъективна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно?
Автор: асфея 
Дата:   14-06-05 11:33

уважаемая инна!
думаю, что на gramma.ru вам ответят более уверенно, нежели я.
с уважением асфея

Ответить на это сообщение
 
 Re: Образовывает и образует
Автор: Читатель 
Дата:   14-06-05 23:34

Возвращаю к исходному вопросу: именно "Образовывает - образует". Р.Г. дал исчерпывабщий ответ в самом начале. О чем Спор?

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед