Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Отдел допечатной подготовки

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Связано понятие стоек, стойкий со школой стоицизма???

Автор: not_foxy  Дата:   07-04-05 15:32 Задался тут вопросом о происхождениии понятия стойкости в руском языке. Не подскажет ли кто-либо, связанно это как-то со Стоицизмом как течением философии??

Ответить на это сообщение

Re: Связано понятие стоек, стойкий со школой стоицизма???

Автор: Читатель  Дата:   07-04-05 20:51 А никак. Просто созвучие.Хотя через санскрит, может быть, какие-то связующие волокна и можно раскопать.

Ответить на это сообщение

Re: Связано понятие стоек, стойкий со школой стоицизма???

Автор: mathusael  Дата:   07-04-05 21:23 На всякий пожарный: === СТОИЦИЗМ [от греческого stoa - портик (галерея с колоннами в Афинах, где учил философ Зенон, основатель стоицизма)], направление античной философии... === http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/45526 Можеь ли "портик" быть связан со "стоять"? Действительно, без санскрита не обойдёшься

Ответить на это сообщение

Re: Связано понятие стоек, стойкий со школой стоицизма???

Автор: Тигра  Дата:   07-04-05 21:56 Стоа - не колоннада портика. Это отдельная колоннада (колонны с двух сторон в два ряда). И вот от этой "стоа" произошло "стоика", а уж по-русски - стоицизм. Занятно, что стоицизм и впрямь диктует стойкость человеку, хотя это всего лишь случайное созвучие.

Ответить на это сообщение

Re: Связано понятие стоек, стойкий со школой стоицизма???

Автор: А.Ш.  Дата:   07-04-05 23:45 Никакое это не простое созвучие. Здесь хорошая аналогия с «ведать» и индийскими «ведами» — древняя однокорность с не слишком любопытным сходством значения. На http://www.geocities.com/indoeurop/project/phonetics/word20.html расписаны, правда по-английски, производные в разных языках от индо-европейского корня «stā», «стоять», «стать». А у «стоика» следующая этимология, по American Heritage Dictionary (http://www.yourdictionary.com/ahd/s/s0771000.html): ——— Middle English Stoic, a Stoic, from Latin Sticus, from Greek Stikos, from sto (poikil), (Painted) Porch, where Zeno taught; see stā- in Indo-European roots. ——— То есть, совпадение есть — учил же Зенон под колоннадой! — но созвучие тут глубже одних случайных обстоятельств. В моем списке Фасмера слова «стоик» почему-то нет, так что извиняюсь за англоязычные сслылки. Кстати, если кто знает русский словарь индоевропейских корней, очень прошу сообщить.

Ответить на это сообщение

Re: Связано понятие стоек, стойкий со школой стоицизма???

Автор: А.Ш.  Дата:   08-04-05 00:02 Кстати, в корень stā некоторые вставляют изначальное гортанное придыхание (laryngeal), так что выходит staHa, но влезать в дебри филологии мне не по силам.

Ответить на это сообщение

Re: Связано понятие стоек, стойкий со школой стоицизма???

Автор: Тигра  Дата:   08-04-05 00:21 Иду с повинной: я поспешила со своим определением stoa. Не обязательно это два ряда колонн. Верно то, что стоа - колоннада не классического портика. Чаще всего это бывала колонада вдоль стены, иногда вокруг всего дома, иногда и отдельно стоящая - или с двумя рядами колонн. или состоящая из стены и одного ряда (как раз в такой в Афинах и учил Зенон из Кития, не путать с Зеноном, который мучил Ахиллеса черепахой).

Ответить на это сообщение

Re: Связано понятие стоек, стойкий со школой стоицизма???

Автор: Ната  Дата:   08-04-05 08:22 Word: стою́, Near etymology: стоя́ть, укр. стоя́ти, стою́, ст.-слав. стояти, стоѭ ἵστΒσθΒι (Супр.), болг. стоя́, сербохорв. сто̀jи̑м, ста̀jати, словен. stojím, státi "стоять", чеш. stojím, státi, слвц. stojím, stát᾽, польск. stoję, stać, в.-луж. stejeć (из stojać), н.-луж. stojaś, stojm. Further etymology: Праслав. *stojati, *stojǫ, связанное чередованием гласных со stati (см. стать), соответствует оск. staít "stat", stahínt, staie(n)t "stant", умбр. stahu "sto" (*stai̯ō), др.-инд. sthitás "стоящий", греч. στΒτός -- то же, лат. status. От stō (*stāi̯ō), stārе "стоять", далее -- лит. stóti, stóju "становиться, вступать", др.-прусск. роstāt "становиться", др.-инд. tíṣṭhati "остается на месте, стоит", авест. hištaiti "стоит", греч. ἵστημι "ставлю", лат. sistō -- то же, д.-в.-н. sta^n, ste^n "стоять", ирл. táu "есмь" (*stāi̯ō); см. Френкель, ВSрr. 34; ZfslPh 20, 242; Траутман, ВSW 281; Мейе--Вайан 50; Уленбек Aind. Wb. 347; М.--Э. 3, 1052; Вальде--Гофм. 2, 596 и сл.

Ответить на это сообщение

Re: Связано понятие стоек, стойкий со школой стоицизма???

Автор: Р. Г.  Дата:   08-04-05 09:43 Стоики, стойко стоящие в стое, Стояну ставить не стали стояк.

Ответить на это сообщение

Re: Связано понятие стоек, стойкий со школой стоицизма???

Автор: mathusael  Дата:   08-04-05 09:45 Э-эээ, пока в детали не вник, просто маленькое замечание. В филологии, насколько знаю, родство слов на уровне праязыка как раз и признаётся случайным. Т.е. само по себе исследование и установление такого "родства" может являться объектом исследования, но это не повод признавать родственными слова столь древнего общего корня, особенно если одно из них является заимствованием из языка в котором исходное "празначение" уже было утеряно. Вот если бы доказать, что греческое "стоа" тоже производное от этого "истеми" (или как оно там)...

Ответить на это сообщение

Re: Связано понятие стоек, стойкий со школой стоицизма???

Автор: Хана  Дата:   12-10-05 16:24 Ох вы и дебилы

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед