Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Страдательные причастия
Автор: Optimistka 
Дата:   02-04-05 20:47

Нужен совет, совсем запуталась, как образовать страдательные причастия пр. времени от слов запретить и запрещать? Вообще существуют ли от них страдательные причастия прошедшего времени? Помогите, буду благодарна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: mathusael 
Дата:   02-04-05 21:12

А в чем сложность-то?

Запретить-запрещённый.

У "запрещать", как и у большинства приставочных глаголов несовершенного вида, собственное страдательное причастие прош. вр. отсутствует, при необходимости можно воспользоваться возвратной формой "запрещавшийся". В крайнем случае - контекстной конструкцией, например: "запрещаемый ранее" или - "в такой-то период".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: Ната 
Дата:   04-04-05 09:56

"запрещаемый ранее" - невозможная конструкция, имхо: "запрещаемый" - наст. время, а слово "ранее" указывает на события прошлого. Нонсенс :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: mathusael 
Дата:   04-04-05 10:11

Угу. С таким пуризмом даже "Завтра я иду в кино" - нонсенс.
Именно это и есть контекстная передача времени, которая противопоставляется грамматической.
ЗЫ Вот? кстати, ещё одна хорошая альтернатива - отглагольное прилагательное. Как Вы относитесь к "ранее запретный"? Тоже "времена не те"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: Ната 
Дата:   04-04-05 11:34

У причастий нет контестной передачи. Прич. наст. врем. употр. только по отношению к наст. вр., и никак иначе. "Читаемая/читающая вчера", "рисуемый/рисующий давно" относятся к ошибкам (умную книжку цитировать?). Помните мой вопрос о правомочности употребления прич. по отношению к буд. вр.?

>>> "ранее запретный"? Тоже "времена не те"?

Да ладно Вам ехидничать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: Тигра 
Дата:   04-04-05 12:15

Соглашусь с Натой. Никак не повернется язык сказать "запрещаемый ранее".
Да и "ранее запретный" не скажу, как и "ранее ехидный".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: mathusael 
Дата:   04-04-05 12:30

>>>У причастий нет контестной передачи. Прич. наст. врем. употр. только по отношению к наст. вр., и никак иначе. "Читаемая/читающая вчера", "рисуемый/рисующий давно" относятся к ошибкам (умную книжку цитировать?).

Не знаю, не знаю... Замечено в разговорном языке неоднократно.
Цитировать - по необходимости, но автору я бы не отказался в глаза поглядеть.

Разумеется речь может идти только о разбираемой семантике, поскольку в значении "перфекта" (как его понимают, например, в английском) сомнений в правомерности употребления этой формы вообще быть не может. "Художник, давно рисующий свою жену" может вызвать сомнения разве у собратьев по ремеслу, понимающих раницу между "писать" и "рисовать", но никак не у грамматистов.

Кстати! Не думаю, что это столь уж существенно в данном разговоре, но всё-таки... "Читать" и "рисовать" - бесприставочные. Для них существуют регулярные образования "рисованный" и"читанный", которые ко всему прочему еще и практически неотличимы от отглагольных прилагательных. Не удивительно, что именно они считаются нормативными, вытесняя рассматриваемые "Читаемая вчера", "рисуемый давно". А вот как быть с "зачитывать" или "прорисовывать"? У них-то "нормальных" вариантов нет, не было и не бывает?!

>>>Помните мой вопрос о правомочности употребления прич. по отношению к буд. вр.?
Грешен, не помню. Т.е. помню, что что-то такое было, но суть уже выпала.
Когда-то давно я задавал вопрос о "причастиях будущего времени" ("придущий"), но Вы-то видимо не об этом?! :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: mathusael 
Дата:   04-04-05 13:07

>>>Да и "ранее запретный" не скажу, как и "ранее ехидный".
Вы себя обделяете.
А "ехидный ранее" - оно, конечно, неправильно. Потому как ехидство - качество непреходящее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: Ната 
Дата:   04-04-05 14:22

Я тут копнула рус. классику и не нашла ни одного "запретного ранее" (в генетической памяти, видимо, отсутствует :), более поздние употребления встречаются. Имхо, внимательные к слову авторы заменяют оборот на что-то вроде "считавшийся ранее запретным".
Подобное временно́е употребление прилагательных мне представляется не совсем удачным. С толку сбивает -т-, совпадающая с суффиксом страд. прич. (расколотый, покинутый)
---------------------------------
контекстная передача времени, кстати, вообще не отсюда. Здесь мы имеем рассогласование, все равно что сказали бы "Завтра мы иду в кино".
В разговорной речи не встречала, причастия и деепричасти характерны больше для письма, наверное поэтому и правило сие мало где приводится, а жаль :(

"При конструировании предложения с причастным оборотом автор должен учитывать соотнесенность времен: говоря о прошлом необходимо употребить причастие прошедшего времени, а не настоящего. В противном случае возникает несуразность, как в следующем предложении: "Подобными концепциями императора, правящего в Риме с 161 по 180 год, нынешние отцы Вечного города пытаются оправдать собственную неактивность". Исправить предложение можно путем замены причастия настоящего времени "правящего" причастием прошедшего времени "правившего"...
Колесников. Стилистика и литературное редактирование
--------------------
Вопрос свой напомню, раз уж мы заговорили. Правомерно ли такое:
Скоро будет принят закон, запрещающий нецензурную брань.
(Закона еще нет, а ругаться он уже не позволяет.)
Пришли вроде к тому, что можно, здесь прич. близко к прилаг., выражает "непреходящий" признак :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: mathusael 
Дата:   04-04-05 15:56

Ната, что-то наблюдается какая-то каша.
Мы про причастия или про прилагательные?
Еcли таки про причастия, то про действительные или страдательные?
Или у Вас всё до кучи?
Понятно, что когда есть "правильная" форма, то только неграмотность или случайная оговорка может помешать её употребить. Но когда её нету?
Мне "замена времени" в этих случаях ухо не режет. Как и во многих других, от приведённого ранее "зайтра иду" до тоже недавно _вспоминаемого_ "пошёл!" в значении повелительного наклонения.

ЗЫ Настолько не режет, что я сначала написал "вспоминаемого" и только потом сообразил, насколько оно к месту.

ЗЗЫ А про действительные причастия вообще спору нет. Они практически всегда существуют в нужной форме, а случаи, когла их нет, погоды в понимании принципа не делают.

>>>Пришли вроде к тому, что можно, здесь прич. близко к прилаг., выражает "непреходящий" признак :)
М-ммм... Не помню, что и как там конкретно обсуждалось, но для меня это "близко к прилаг." в данном конкретном случае - максимум - дополнительный аргумент. Главное то, что причастия наст. времени вполне себе употребляются для обозначения времени будущего. За отсутсвием нормативных форм последих в современном РЯ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: Ната 
Дата:   04-04-05 16:25

>>>Или у Вас всё до кучи?

До кучи все у того, кто предложил прилагательное "запретный"

>>>Понятно, что когда есть "правильная" форма, то только неграмотность или случайная оговорка может помешать её употребить. Но когда её нету?

Победю, убедю...
Когда ее нету, ее обходят.

>>> Мне "замена времени" в этих случаях ухо не режет.

Сочувствую.

>> недавно _вспоминаемого_

"недавно обсуждавшегося"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: mathusael 
Дата:   04-04-05 18:46

Ната, мне-то как раз "не до кучи".
Я сразу сказал, что прилагательное может использоваться как замена несуществующему причастию. А вот Вы мне начали что-то такое возражать про причастия, а в пример приводите прилагательное.
Не говоря уж о том, что я у причастий различаю страдательный и действительный залог.
И Вы мне же еще сочувствуете. Обидно, понимаешь...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: Тигра 
Дата:   04-04-05 20:54

"Художник, давно рисующий свою жену" - это художник, который и сейчас продолжает ее рисовать. Так?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: mathusael 
Дата:   04-04-05 22:01

>>>"Художник, давно рисующий свою жену" - это художник, который и сейчас продолжает ее рисовать. Так?
Не смею спорить. Именно поэтому я и сказал, что надо этот случай отделить от рассматриваемых.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: Ната 
Дата:   05-04-05 08:21

>>>а в пример приводите прилагательное.

Гидэ?
----------------------------
"Художник, долго рисующий свою жену"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: Ната 
Дата:   05-04-05 08:23

>>>И Вы мне же еще сочувствуете. Обидно, понимаешь...

Да я вообще сердобольная. Не обращайте внимания :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: mathusael 
Дата:   05-04-05 09:01

>>Гидэ?
Да вот тут:
>>Подобное временно́е употребление прилагательных мне представляется не совсем удачным. С толку сбивает -т-, совпадающая с суффиксом страд. прич. (расколотый, покинутый)

Впрочем, всё это абсолютнейшая мелочь по сравнению с Александром Сергеевичем..
=================================
Гонимы вешними лучами,
С окрестных гор уже снега
Сбежали мутными ручьями
На потопленные луга…
==================================
(С) Пушкин, однако

Так что кончайте ерундить и объясняйте, чем в плане согласования времён причастный оборот и/или краткая форма причастия отличается от обычного причастия.
На худой конец, поясните, кто из нас ошибся - Наше всё или Ваш покорный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: Ната 
Дата:   05-04-05 09:20

Кончаю. Ерундить. Объясняю: фраза "Подобное временно́е употребление прилагательных мне представляется не совсем удачным. С толку сбивает -т-, совпадающая с суффиксом страд. прич. (расколотый, покинутый)" была ответом на Ваше "ранее запретный".

>>> в плане согласования времён причастный оборот и/или краткая форма причастия отличается от обычного причастия

Ну Вы и завернули! В плане согласования времен они никак не могут отличаться. В плане согласования времен причастия прошедшего времени отличаются от причастий настоящего времени - и формой (суффиксами), и значением, и сочетаемостью.

Задание на дом :) Найдите ошибки:
Правящий 10 000 лет назад император неожиданно отказался от завоевательных походов.
Придворные, находящиеся ранее в трепете, почувствовали облегчение.
Это свидетельствует о дисциплине, поддерживаемой тогда во дворце.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: mathusael 
Дата:   05-04-05 09:38

Отвечаю.
1. "Правящий" - возможно, если это часть титула. Адъенктирование, как Вы сами, надеюсь, понимаете, вообще снимает всякую необходимость согласования времен. Вы бы еще "Вдовствующую Императрицу" вспомнили.
2. "Находившиеся" плохо, потому, что есть "находившиееся", ничуть не менее свободное, но лучше согласованное.
3. Ошибок нет.

И опять-таки, Вы различаете страдательный и действительный залог? У действительных причастий вообще ничего интересного в плане согласования времён Вы не найдёте. Равно как у возвратных. Поэтому примеры 1 и 2 - холостые выстрелы.

>>>Ну Вы и завернули! В плане согласования времен они никак не могут отличаться. В плане согласования времен причастия прошедшего времени отличаются от причастий настоящего времени - и формой (суффиксами), и значением, и сочетаемостью.
Вот и разберите с этих позиций пушкинский отрывок. Или Вы Александру Сергеевичу тоже на дом задание дали?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: mathusael 
Дата:   05-04-05 09:40

ЗЫ Я про "ранее запретный" так и сказал, что это прилагательное. С какими мельницами Вы решили воевать - не представляю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: Ната 
Дата:   05-04-05 09:53

"холостые выстрелы"
Правивший 10 000 лет назад император неожиданно отказался от завоевательных походов.
Придворные, находившиеся ранее в трепете, почувствовали облегчение.
Это свидетельствует о дисциплине, поддерживавшейся тогда во дворце.
чуйствуете разницу?

>>>Вы различаете страдательный и действительный залог?

Различаю, а что?

Пушкинский отрывок - случай особый:
"Краткие формы, возможные только у страдательных причастий прошедшего времени (гораздо реже у причастий страдательных настоящего времени), употребляются исключительно в роли сказуемого. Показателем времени у таких причастий является связка: в прошедшем и будущем времени - был и буду, а в настоящем - нулевая: Я новым для меня желанием томим (П.); Он не был рожден страдальцем (Т.); Да будет смерть ее отомщена! (Ошанин)".
Валгина. Совр. РЯ
----------------------------------
Тигра, а где такие художники водятся? Которые своих жен подолгу рисуют.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: Ната 
Дата:   05-04-05 10:17

Неточная форма времени причастия использована в предложении: “Работа была выполнена в течение пяти дней вместо предполагаемых шести” (предположение относится к прошлому, поэтому не подходит форма настоящего времени причастия предполагаемых; не подходит также форма предположенных, имеющая значение совершенного вида, тогда как по смыслу фразы нужно причастие несовершенного вида -- от глагола предполагать, а не от предположить; правильная форма для данного случая -- предполагавшихся). Наоборот, нужна форма настоящего, а не прошедшего времени причастия в предложении: (318б) (если оно не удовлетворяет, то, значит, оно еще существует, поэтому следовало сказать: Существующее до сих пор положение...).
© Розенталь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: Ната 
Дата:   05-04-05 10:20

Ой, пардон, второе предложение в цитате заменить на:

Наоборот, нужна форма настоящего, а не прошедшего времени причастия в предложении: “Существовавшее до сих пор положение ГОСТа уже не удовлетворяет возросшим требованиям” (318б) (если оно не удовлетворяет, то, значит, оно еще существует, поэтому следовало сказать: Существующее до сих пор положение...).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: mathusael 
Дата:   05-04-05 10:41

>>>Валгина. Совр. РЯ
Значит, и Валгину - в печку. Какое-такое сказуемое "гонимы вешними лучами"? Причастный оборот.
Не говоря уж о том что никаких оговорок в своей патетической фразе ("ну Вы и завернули!") Вы не сделали.

>>>Различаю, а что?
Так какого фига Вы мне опять суёте примеры с действительным залогом? Я не возражаю, что регулярно образемые причастия действительного залога надо употреблять в грамматически соглачованном времени. Трудности возникают только у причастий страдательных из-за их почти полного отсутствия.

Признайтесь, у кого эту моду взяли, чайником прикидываться? Ранее за Вами этого не замечалось. "С кем поведешься - с тем и наберёшься." (С)

>>> чуйствуете разницу?
Чуйствую. У Вас длиннее и невыговариваемее :).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: mathusael 
Дата:   05-04-05 10:44

ЗЫ текст от 10:17 когда писал предыдущее. Но всё-таки, как же этот "сукин сын" (С) Пушкин с Розенталем не проконсультировался?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: mathusael 
Дата:   05-04-05 10:45

ЗЫ текст от 10:17 не видел когда писал предыдущее. Но всё-таки, как же этот "сукин сын" (С) Пушкин с Розенталем не проконсультировался?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: Тигра 
Дата:   05-04-05 10:54

<<...а где такие художники водятся? Которые своих жен подолгу рисуют.>>

Шагал. Рембрандт. Пока больше не придумалось из знаменитых. Незнаменитых среди знакомых и еще наберу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: Ната 
Дата:   05-04-05 11:00

Пушкин знал, что "гонимый" - это прич. и прилаг. (орфогр. словарь).
(Также см. прилаг. с суффиксом -им- в Руссукой грамматике)
--------------------
Вот растяпа, как же это я Сальвадора Дали забыла! Мне непростительно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: mathusael 
Дата:   05-04-05 11:34

Ната, не смешите. Я что-то не слышал об употреблении прилагательных вместо причастий в причастных оборотах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: Ната 
Дата:   05-04-05 11:59

А об обособленных определениях, выраженных прилагательными с зависимыми от них словами, Вы слышали? Или Вы сначала определяете "сорт" оборота, а потом уже стержневое слово? :)

Сильна нынче мода на декольте...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: mathusael 
Дата:   05-04-05 15:24

Понятно. У Вас "непокобелимая" логика.
Оборот оюособленный и не может быть причастным, потому, что в нем использовано прилагательное.
А "прилагательное" это не причастие потому, что использовано в составе обособленного оборота.

Увы, но этот оборот признан причастным в энциклопедии "Русский язык".
Статья "Причастие".
(С) Большая Российская энциклопедия" и Институт им. Виноградова.

Каюсь, я предвител подобный поворот в Ваших доводах, поэтому и пример взял гарантированный, прямо из энциклопедии. Мог бы и сразу сказать, но уж очень интересно было дождаться Вашей отмазки.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Да, а в каком словаре Вы нашли, что "гонимый" - прилагательное?
И что мешает Вам признать прилагательным и "запрещамого" ?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"Художник, долго рисующий" - это, пардон, характеристика скорости его борзописания, а не того, когда он _начал_ этим заниматься.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Я вот тыкнул тырнет на самые многообещающие (пардон - "многообещавшие") сочетания с "увидел таким-то" и "застал таким-то".
Поскольку Вы упорно вводили в расмотрение и действительные причастия, то и я воспользуюсь тем же.
----
"А во-вторых, Елена на днях застала меня целующим руки у Зои!"
И.С. Тургенев, "Накануне"
----
Недавно, заходя к Пушкину, застал я его пишущим новую поэму, взятую из
истории Малороссии: донос Кочубея на Мазепу и похищение последним его дочери.
АЛ. Н. ВУЛЬФ. Дневник, 4 - 5 окт. 1828 г. П-н и его совр-ки, XXI -
XXII, 13.
цитирую по
http://az.lib.ru/w/weresaew_w_w/text_0130.shtml,

(Это вообще маленький шедевр - тут ещё и деепричастие не согласовано! Впрочем на то тоже есть объяснение. Абсолютное время - раньше, сейчас, потм вытесняется относительным - до, во время, после описываемого действия. К причастиям, это, кстати, тоже очень даже относится.)
---
Если бы кто-нибудь невидимый проник туда в этот час, он застал бы вождя не спящим, а сидящим в глубоком покойном кресле.
Д. Л. Андреев
---
Народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет.
Матфея 4:16
---
Ну и до бесконечности.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

И вот еще штучка, опрокидывающая (опрокидывавшая? :) многие догмы, в том числе и ту, которую вы нашли у Валгиной.
Л. Бэбби ГЛУБИННАЯ СТРУКТУРА ПРИЛАГАТЕЛЬНЫХ И ПРИЧАСТИЙ В РУССКОМ ЯЗЫКЕ
(Новое в зарубежной лингвистике. Вып. XV. - М., 1985. - С. 156-170)
http://www.philology.ru/linguistics2/babby-85.htm

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

И ещё одна принципиальная возможность для признания нормативным "рассогласования" времён. Причастие может выражать состояние не только в момент совершения действия но и в настоящий момент. Похоже на тот самый, уже мною упоминаемый "продолженный" перфект, только более присуще, имхо, более объекту (не субъекту). "Я вчера проверил используемые приборы" означает, что приборы не только вчера использовались, но и вообще - используются.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: Ната 
Дата:   05-04-05 16:50

>>>У Вас "непокобелимая" логика.

Сожалению, но моя логика, какой бы она ни была, не есть предмет этого топика, и никакого другого, и вообще ни одного из местных форумов.
И еще - мою драгоценную личность, которая опять же никакого отношения к русскому языку не имеет, просьба оставить в покое, а объект для выплескивания неудержимо рвущихся наружу эмоций следовало бы поискать в другом месте, а выражения подбирать тщательне́е, вот! :)

>>>Оборот оюособленный и не может быть причастным, потому, что в нем использовано прилагательное.
А "прилагательное" это не причастие потому, что использовано в составе обособленного оборота.

Ничего подобного. Вы совершенно неверно истолковали мои слова, хотя прекрасно поняли, что я имела в виду. Повторю другими словами (НЕ применительно к нашему случаю): из того что оборот обособлен и стержневое его слово имеет окончание прилагательного, еще не следует, что оборот причастный.

>>>Да, а в каком словаре Вы нашли, что "гонимый" - прилагательное?

Орф. словарь Бурцевой, 2002. Ее тоже в печку, да? А не слишком ли кое-кому здесь стало жарко, а?

>>>"Художник, долго рисующий" - это, пардон, характеристика скорости его борзописания, а не того, когда он _начал_ этим заниматься.

Что-то мне подсказывает, что характеристику его борзописания придется писать слитно, так же как слитно пишутся малоимущий, долгоиграющий, нижеподписавшийся. Раз они категорию времени растеряли и стали обозначать постоянный признак. Адъективация, однако.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Почему-то никто из Вашей группы поддержки не присоседил к причастиям слова "ранее", "прежде", наверное, потому, что в конструкции "застал целующим", "застал пишущим" реальное время не грамматическое!) *заставания*, застукивания :) - как раз-таки настоящее. Разве кто-то кого-то может застать писавшим, целовавшим?

И снова опаленная Валгина, повторяю: "Показателем времени у таких причастий является связка: в прошедшем и будущем времени - был и буду, а в настоящем - нулевая". Заметьте - не суффикс!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Я вчера проверил используемые приборы" означает, что приборы не только вчера использовались, но и вообще - используются.
Здесь - все нормально. Проверил вчера, используются вообще. Если бы Вы приписали "ранее", "вчера", "некогда" и пр. (прежде используемые), то, разумеется, получилась бы ерунда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: Ната 
Дата:   05-04-05 16:52

реальное время не грамматическое!) = реальное время (не грамматическое!)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: mathusael 
Дата:   05-04-05 18:45

>>>Сожалению, но моя логика, какой бы она ни была, не есть предмет этого топика, и никакого другого, и вообще ни одного из местных форумов.

А я думал, это правило распространяется только на логику Навескина со товарищи. Ну что ж, воля Ваша.

Ответить на это сообщение
 
 Уточнение
Автор: mathusael 
Дата:   06-04-05 08:30

Энциклопедическая статья, на которую я ссылался, называется "Причастные конструкции". Остальное - в силе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Страдательные причастия
Автор: Секс 
Дата:   18-05-05 23:33

А как правильно ставить ударение в слове звонит?

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед