Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Отдел допечатной подготовки

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

не получается сделать...

Автор: лена  Дата:   31-03-05 18:08 а вот и снова я! у меня вопрос:че из этого не правеильно: 1.трогательный и причудливый - эпитеты 2.ближние и те,кто рядом - синонимы 3...рассказы-это непрерывное спотыкание, но спотыкается в них человек, заглядевшийся на звезды - развернутая метафора 4.такие люди могли мечтать, но не могли править - противопоставление спасибо!

Ответить на это сообщение

Re: не получается сделать...

Автор: Натусенька  Дата:   01-04-05 00:13 Довольно сложно,но попробую высказать свои соображения. 1.Трогательный и причудливый,по-моему,действительно эпитеты. 2.Ближние и те,кто рядом. Раз Вы говорите о "ком-то",значит,имеются ввиду люди,а не предметы.По-моему,"ближний" - это из библии,значение несколько иное,чем просто "тот,кто рядом",это тот,кто близок по духу,по вере.В слове "ближний" мне видится высокий слог.С друой стороны,например,"близкий" - это либо друг,либо дальний родственник ("Его провожали в последний путь родные и близкие").Но это слово всё-таки более синонимично "тем,кто рядом".Без контекста тяжело. 3."Рассказы-это непрерывное спотыкание..." - это не метафора,это сравнение.А остальная часть высказывания - это "разворачивание"этого сравнения.Развёрнутое сравнение...такое бывает?:))))Вообще,это предложение очень "некрасивое". 4.Не вижу,почему эта фраза не может быть противопоставлением,хотя и немного корявым,предполагается,что мечтатель не может быть правителем...

Ответить на это сообщение

Re: не получается сделать...

Автор: лена  Дата:   01-04-05 15:17 так... минутку., сейчас котекст дам дя второго случая, че-то типа такого:он жалел не ближних, не тех, кто рядом, а дальних...

Ответить на это сообщение

Re: не получается сделать...

Автор: mathusael  Дата:   01-04-05 19:04 >>>Вообще,это предложение очень "некрасивое". Н-да? Жаль не все об этом знают... "Поведение чеховского героя - это непрерывное спотыкание, но спотыкается в них (рассказах -math) человек, заглядевшийся на звезды." В. В. Набоков "Лекции по русской литературе" >>> это не метафора,это сравнение Докажите :) >>>Ближние и те,кто рядом Синонимы, пусть и частичные (а других по большому счету - и не бывает). Я бы так сказал. В обоих случаях одно значение - "те кто близок кровно или духовно", другое - "близкие по местоположению". Но у "ближних" значение "духовное" скорее первое, а "географическое" - второе, а у "тех кто рядом" - наоборот. Имхо.

Ответить на это сообщение

Re: не получается сделать...

Автор: лена  Дата:   02-04-05 00:20 ой, а ты не знаешь где этот текст найти в интернете!?

Ответить на это сообщение

Re: не получается сделать...

Автор: mathusael  Дата:   02-04-05 14:38 Увы, нет. В Инете не видел. Просто фраза довольно известная.

Ответить на это сообщение

Re: не получается сделать...

Автор: Натусенька  Дата:   04-04-05 04:57 >>>Вообще,это предложение очень "некрасивое". Н-да? Жаль не все об этом знают... "Поведение чеховского героя - это непрерывное спотыкание, но спотыкается в них (рассказах -math) человек, заглядевшийся на звезды." В. В. Набоков "Лекции по русской литературе" <<<<<<< Всё равно некрасиво,хоть и Набоков...Либо вообще плохо,либо из-за отсутствия контекста. >>> это не метафора,это сравнение Докажите :)<<<<<<<<<<<<<<<<< Метафора - это скрытое сравнение,а в данном случае сравнение обычное.Мне кажется,что "это" здесь в роли "как","похоже","является".Рассказы сравниваются со спотыканием.Звучит для меня "не очень",но такова воля автора...

Ответить на это сообщение

Re: не получается сделать...

Автор: лена  Дата:   04-04-05 18:01 так что!? третие- это неверно, да!?

Ответить на это сообщение

Re: не получается сделать...

Автор: Ната  Дата:   04-04-05 18:13 Нет, третье - самое что ни на есть верно, у меня больше сомнения вызывает первый пункт. Да и второй какой-то расплывчатый... А здесь обязательно одно из определений должно быть ошибочным?

Ответить на это сообщение

Re: не получается сделать...

Автор: лена  Дата:   04-04-05 18:20 да, обязательно... в этом-то вся и проблемма...

Ответить на это сообщение

Re: не получается сделать...

Автор: Ната  Дата:   04-04-05 18:30 Я не очень хорошо разбираюсь в тропах, но эпитеты вроде определяются по наличию сущ. рядом, сами по себе они худож. оборотами не являются. "Ближний" может быть совсем не рядом. Имхо. Да и потом, синонимы - это обычно слова, а тут целый оборот, причем немного левый.

Ответить на это сообщение

Re: не получается сделать...

Автор: mathusael  Дата:   04-04-05 18:48 >>>Метафора - это скрытое сравнение,а в данном случае сравнение обычное. Н-да... Сравнить рассказ с человеком, засмотревшимся на звёзды - что может быть банальнее.

Ответить на это сообщение

Re: не получается сделать...

Автор: лена  Дата:   04-04-05 18:57 блин, там все втему выходит... единственное, многие над третьим спорят и над четвертым...

Ответить на это сообщение

Re: не получается сделать...

Автор: Тигра  Дата:   04-04-05 21:10 О сравнениях интересно написано в "Поэтическом словаре" Квятковского (если я правильно помню, книге, с которой далеко не все во всём были согласны). Простейшая форма сравнения, говорится там, выражается обычно посредством подсобных слов - как, точно, будто, словно, похож на, вот так бы. Распространена форма сравнения при помощи творительного падежа - "морозной пылью серебрится его бобровый воротник". Форма сравнения при помощи родительного падежа фактически перерастает в метафору: "Колокол луны скатился ниже". Сравнение-образ (кажется, как раз наш случай): в нём оба члена сопоставляются не по отдельному признаку, а по общему облику, сливаясь в микрокартину: "Зима была такой молоденькой,/ Такой весёлой и бедовой!/ Она казалась мне молочницей/ С эмалированным бидоном". Или: "Руки милой - пара лебедей - /В золоте волос моих ныряют".

Ответить на это сообщение

Re: не получается сделать...

Автор: Натусенька  Дата:   04-04-05 22:01 Ну вот,хоть кто-то согласен,что у Набокова сравнение,а не метафора.:)))))) >>>Метафора - это скрытое сравнение,а в данном случае сравнение обычное. Н-да... Сравнить рассказ с человеком, засмотревшимся на звёзды - что может быть банальнее.<<<<<<<< Не,тут мне не понравилось вот что:он сравнивает рассказ со спотыканием,а потом уже переходит к человеку,который спотыкается.Просто странно,вот.У меня,почему-то,после фразы "рассказ - это спотыкание" возникает образ рассказывающего что-то заики (т.е.спотыкается в речи).Видимо,когда читаешь полный текст,этот навязчивый заика не появляется,т.к.сравнение подготовлено контекстом. Кстати,есть ли вообще в интернете"Лекции...."Набокова?Я искала-искала...:((((

Ответить на это сообщение

Re: не получается сделать...

Автор: лена  Дата:   05-04-05 02:02 ну Тигра...ну и словарь, про который ты пишешь... в жизни бы не догадалась, что все, че ты написал - это сравнения... ну это просто чистой воды метафоры!!! хотя метафора, как нас учили, это и есть скрытое сравнение...- по этому-то все и путается...

Ответить на это сообщение

Re: не получается сделать...

Автор: Ната  Дата:   05-04-05 08:57 "Метафора... В отличие от двучленного сравнения, в котором приводится и то, что сравнивается, и то, с чем сравнивается, метафора содержит только второе, что создает компактность и образность употребления слов". Розенталь, Теленкова. Справочник лингвистических терминов.

Ответить на это сообщение

Re: не получается сделать...

Автор: лена  Дата:   05-04-05 11:29 согласна. и поэтому думала, что мой случай- это сравнение.. но меня смутило то, что можно вынуть такой кусочек:"спотыкается человек, заглядевшийся на звезды"-это вообще само по себе будет как развернутая метафора..или нет? просто не сказано, что именно все предложение, а может и его какая-то часть...

Ответить на это сообщение

Re: не получается сделать...

Автор: Тигра  Дата:   05-04-05 12:12 Так здесь приводится не только второе, но и первое: "рассказы". И компот.

Ответить на это сообщение

Re: не получается сделать...

Автор: Натусенька  Дата:   05-04-05 22:13 Так что у нас в итоге? 3-сравнение, 4-противопоставление 1-эпитеты (?) 2-как-то расплывчато...?

Ответить на это сообщение

Re: не получается сделать...

Автор: лена  Дата:   05-04-05 22:18 да...действительно ничего точного... придется кубики кидать)

Ответить на это сообщение

Re: не получается сделать...

Автор: Натусенька  Дата:   05-04-05 22:22 Думаю,что в варианте про "ближних" и "дальних" лучше заменить на "близких" и "далёких",раз,как Вы сказали,он любил не тех,кто рядом,а тех,кто далеко...

Ответить на это сообщение

Re: не получается сделать...

Автор: Натусенька  Дата:   10-04-05 01:43 Нашла я про ближних... «Я никогда не мог понять,— говорит он,— как можно любить своих ближних. Именно ближних-то, по-моему, и невозможно любить, а разве что дальних». Это Иван Карамазов спорит с братом Алёшей о любви и Христе.Спор религиозный,философский и чёрта в ступе ещё какой,так что тут ближние - это не "те,кто рядом",увы.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед