Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Разный/различный
Автор: енк 
Дата:   09-01-05 14:47

Господа, возник вопрос: какова разница в употреблении слов разный и различный? Например, в предложении: "презентация новых альбомов различных (разных) музыкальных коллективов"? Какое слово лучше употребить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разный/различный
Автор: mathusael 
Дата:   09-01-05 16:28


РАЗНЫЙ прил.
1. Неодинаковый, несходный с кем-л., чем-л. в чем-л.; различный. // Иной, другой.
2. Разнообразный, различный, многообразный.
3. разг. Всякий, какой попало.

РАЗЛИЧНЫЙ прил.
1. Неодинаковый в чем-л., несходный, разный.
2. Разнообразный, всякий, всевозможный.
---------------------

Я большой разницы не вижу.
Хотя "различный" своим вторым значением, пожалуй, точнее.
А у "разный" это (в третьем значении = всякий-разный) только разговорная форма. Позтому в официальной речи лучше - "различный".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разный/различный
Автор: Сергей Г. 
Дата:   09-01-05 19:09

>>>>Какое слово лучше употребить?

Если, к примеру, один музыкальный коллектив играет рок, другой -- джаз, третий -- попсу, то это будут различные (разные лица) коллективы. А если стиль музыки примерно одинаков, и коллективы отличаются, в основном, лишь названием, то это разные коллективы.

Хотя возможна градация и на менее масштабном уровне. Например, все коллективы исполняют классическую музыку, но одни -- симфоническую, другие -- камерную. Различные коллективы, с точки зрения знатоков. А для телевизионного обывателя -- просто разные. Так что будет зависеть от того, для кого проводится презентация.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разный/различный
Автор: mathusael 
Дата:   09-01-05 20:45

>>>то это будут различные (разные лица) коллективы
Я чёй-то не понял. А по отношению к зверюгам там, селёдкам, муравьям или прочей "обезличенной" нечисти надо, типа, говорить "размордные"?
Любите Вы, однако, туиану напустить на доверчивого читателя. И где такого только нахватались?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разный/различный
Автор: Читатель 
Дата:   09-01-05 22:38

"Больше товаров! Хороших и разных!"
"Больше селедок! Хороших и разных!" (атлантических, тихоокеанских и т.д.)
"Больше рыбы! Хорошей и различной!" (селедки, осетрины, минтая и пр.)
ИМХО

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разный/различный
Автор: mathusael 
Дата:   09-01-05 22:43

2Xbnfntkm
Что-то в этом, безусловно, есть. Но при всё том, это стилистика, замена одного на другое не приведёт к искажению смысла. А значит давать строгие однозначные рекомендации нельзя. Вкусовщина всё-таки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разный/различный
Автор: mathusael 
Дата:   09-01-05 22:44

2Xbnfntkm = 2Читателю :) (праздники до добра не доводят)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разный/различный
Автор: Сергей Г. 
Дата:   09-01-05 23:33

>>>>И где такого только нахватались?

Жизнь -- она длинная...

>>>>это стилистика, замена одного на другое не приведёт к искажению смысла.

Ясное дело, что всё равно будет понятно. Но если спрашивающий задумался над оттенком смысла синонимов, значит ему не всё равно. Похвально!

>>>>А значит давать строгие однозначные рекомендации нельзя.

Я не давал рекомендаций, а уж тем более строгих, я лишь попытался объяснить различие, как я его понимаю. Есть другие понимания -- сам с удовольствием послушаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разный/различный
Автор: Читатель 
Дата:   10-01-05 01:22

Хотя в обыденной речи мы часто и не делаем разницы между этими словами, но все-таки некое "различие" существует. И многое зависит от контекста. Например, мы часто употребляем "разный" в значении "всякий", "всякий там". "... И разных прочих шведов". А "различный" мы чаще употребляем для того, чтобы подчеркнуть "отличие" (от чего-то). Выражения "Разные (там) скандинавы" и "различные скандинавы" - имеют разный смысл. Так что я согласен с Сергеем Г. "Разный" - это, скорее, дифференциация внутри группы, а "различный" - это дифференциация между группами. Хотя это ИМХО.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разный/различный
Автор: mathusael 
Дата:   10-01-05 09:36

>>>Я не давал рекомендаций, а уж тем более строгих, я лишь попытался объяснить различие, как я его понимаю.
А я и не про Вас говорил. С Вами всё ясно. Осталось выяснит как правильно. Ловля различных черных кошек в разных темных комнатах, или наоборот - разных кошек в различных комнатах?

>>>Например, мы часто употребляем "разный" в значении "всякий", "всякий там". "...
Однако ж словарь даёт общелитературное значение "различный=всякий", а у "разный" значение "всякий" только разговорное. И я с этим внутренне согласен. Другое дело, что в сочетании "всякий-разный" слово приобретает презрительный или уничижительный оттенок. Но это именно _в таком сочетании_ и только в нём.

Различие в дифференциациях внутри группы - между группами мне совершенно непонятно. В любом случае мы сравниваем не группы, а представителей одной или разных групп. Нельзя же всерьёз воспринимать утверждение, что солисты разные, а группы различные на том основании, что в последние входит более одного "лица". :) Или там было как раз наоборот? :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разный/различный
Автор: Ната 
Дата:   11-01-05 10:00

Я тоже не вижу семант. разницы (в общелитературном значении) - для меня она только во внешней *эстетике* - слово "различный" вычурнее, чуть выпендрёжнее, чем "разный" :)
Имхо

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разный/различный
Автор: Хр.Тамарин 
Дата:   11-01-05 20:20

В моем понимании слова близкие, но не совсем.

"В разных случаях действовать [теми же/разными/различными] способами".

"Разные" - разница в идентификации.
"Различные" - разница не только в идентификации, а и во свойствах.

Если они "различные", то конечно они "разные", но не только "разные", а даже "различные".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разный/различный
Автор: Р. Г. 
Дата:   12-01-05 10:22

>"Разные" - разница в идентификации.
"Различные" - разница не только в идентификации, а и во свойствах.

Я этой разницы не ощущаю. Только стилевую, как Ната сказала. Да и та разница невелика.

В частности, "разные" могут быть разными абсолютно во всём и в чём угодно конкретном - хоть в свойствах, хоть в сути, хоть в истории... ("абсолютно разные", "качественно разные").
"Они пили разные напитки: Иванов воду, а Петров - водку". Неужели тут нет разницы в свойствах? :)

Можно _додумывать_, реконструировать, что эти слова, вероятно, имеют разное происхождение и _изначально_ семантика несколько отличалась: "разный" - это разный вообще, "не такой" - независимо от того, замечаем ли мы эту разницу. "Различный" же - это от "различить" - "различимо разный", тот, где разница не только есть по сути, но и может быть замечена имеющимися у нас приборами.

Но это - история, (да и та - додуманная:)...). В современном языке, имхо, семантическая разница НЕ ощутима.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разный/различный
Автор: Ната 
Дата:   12-01-05 10:33

>>>>>эти слова, вероятно, имеют разное происхождение и _изначально_ семантика несколько отличалась

А это мысль:

"разли/чный, ст.-слав. различь, различьнъ . От лик, лицо/.
ра/зный, цслав. форма, вместо исконнорусск. ро/зный ср. рознь, по/рознь, ст.-слав. разьно"
Фасмер

Но и в случае с *различьнъ* мы также имеем "_разные_ лица".

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед