Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 употребить как синтаксичсекую норму сочетание подлежащее и сказуемое
Автор: aydar 
Дата:   24-12-04 19:26

Здравствуйте!
прошу Вас помочь мне сделать небольшое задание.
Употребить как синтаксическую норму сочетание подлежащее и сказуемое:
1)По приблизительным подсчётам сегодня церковь и мечети посещает/ют половина жителей Казани.
2)Большинство произведений Куприна заканчивается/ются трагично.
3)Ровно в 6 часов вечера прозвучало/ли пять выстрелов.
4)В нынешнем году в Казани открылись/лось 20 новых школ. Три школы закрыто/ты, три переименованы/но.
Заранее всем Вам спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: употребить как синтаксичсекую норму сочетание подлежащее и сказуемое
Автор: Чьатель 
Дата:   25-12-04 01:16

ИМХО.
1) ... посещает половина...
2) Большинство ... заканчивается ...
3) Возможны варианты
4) ... открылось ... школ. Три - закрыты, три - переименованы.
Вместо кавычек еще ИМХО

Ответить на это сообщение
 
 Re: употребить как синтаксичсекую норму сочетание подлежащее и сказуемое
Автор: Читатель 
Дата:   25-12-04 01:28

P.S.
Пояснение (без ссылок на кого-либо, кроме себя, любимого :о))) )
Тут вопрос "подлежащее - сказуемое"
1) Подлежащее - "половина". Она посещаЕт.
2) Подлнжащее - "большинство". Оно заканчиваЕтся.
3) Беру слова из предыдущего поста обратно. Безличное. Прозыучало.
4) То же.

Ответить на это сообщение
 
 Re: употребить как синтаксичсекую норму сочетание подлежащее и сказуемое
Автор: mathusael 
Дата:   25-12-04 11:23

2Читатель.
Примеры эти на согласование подлежащего и сказуемого, безличгых предложений я здесь не вижу.

===========
Вопрос очень непростой, с массой всяких оговорок и ограничений.

Все случаи детально разобраны у Розенталя. Это несколько страниц текста, цитирование было бы неоправдано. Ищите здесь -
http://www.spelling.spb.ru/rosenthal/alpha/r183.htm
http://www.spelling.spb.ru/rosenthal/alpha/r184.htm
Плюс еще несколько последующих параграфов и отдельные упоминания в разных частях текста....

=======

По сути. Во всех примерах обе формы грамматически равноправны, по крайней мере - допустимы.

При этом, однако, в предложениях, подобных приведенным в первых двух примерах, вариант с множественным числом (согласование по смыслу) применим всегда, а с единственным (грамаатическое согласование) имеет некоторые ограничения (например, если главные члены оторваны друг от друга) и по сложившейся практике применяется значительно реже даже в случаях, когда он заведомо допустим.

С примерами 3 и 4 ситуация такая же, есть много условий предопределяющих выбор формы.

Так, для третьего примера предпочтительна форма "раздалось", по крайней мере в том случае, если автор хочет подчеркнуть, что выстрелы были из одного источника и шли один за другим без перерыва ("принцип общности"). Если же связь между выстрелами отсутствует (например, стреляли из разных мест, что по смыслу маловероятно), то вероятнее согласование "раздались".

Для первого предложения четвертого примера - та же ситуация.
Если подчеркивается связь между открытием школ или единая программа - открылось. Иначе открылись. Вне контекста последнее выглядит логичнее.

Во втором предложении предпочтительно "закрыты" и "переименованы" как и во всех других случаях с числительными два, три, четыре, двое, трое, четверо.

Поэтому я за:
1)По приблизительным подсчётам сегодня церковь и мечети посещают половина жителей Казани.
2)Большинство произведений Куприна заканчиваются трагично.
3)Ровно в 6 часов вечера прозвучало пять выстрелов.
4)В нынешнем году в Казани открылись 20 новых школ. Три школы закрыты, три переименованы.

Впрочем, очень возмжно, что есть еще какие-то, упущенные мной моменты, способные повлиять на выбор формы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: употребить как синтаксичсекую норму сочетание подлежащее и сказуемое
Автор: Ната 
Дата:   29-12-04 14:11

1)По приблизительным подсчётам сегодня церковь и мечети посещает/ют половина жителей Казани.

"Слова ряд, множество, чать, четверть, половина, треть, доля, масса... требуют согласования со сказуемым в роде и числе: из ста рублей половина уже потрачена".
Колесников. Стилистика и лит. редактирование.

2)Большинство произведений Куприна заканчивается/ются трагично.

"Сущ. большинство не имеет форм мн. числа... оно согласуется со сказуемым в роде и числе... большинство россиян считает"
тот же Колесников

3)Ровно в 6 часов вечера прозвучало/ли пять выстрелов.
4)В нынешнем году в Казани открылись/лось 20 новых школ. Три школы закрыто/ты, три переименованы/но.

Варианты даются как равноправные.

Имхо, слишком строго и формально. Я за равноправие!

У Скворцова ("Правильно ли мы говорим по-русски?") есть оговорки для мн. ч. применительно к большинству/меньшинству/ряду и пр. (одушевленность предметов, активность действия...)
=====================================
Имхо. Все эти тонкости и нюансы никому на фиг не нужны, никто к ним не прислушивается - варианты равноправны, употребляются как рука ляжет. Что и следовало бы отразить в пособиях.

Ответить на это сообщение
 
 Re: употребить как синтаксичсекую норму сочетание подлежащее и сказуемое
Автор: mathusael 
Дата:   29-12-04 14:29

В печку Колесникова.
Совершенно очевидно, что есть масса всяких факторов, способных повлиять на выбор чила и рода сказуемого в подобнызх примерах. Об этом говорит и Розенталь.
=======
3. Сказуемое ставится как в форме единственного, так и в форме множественного числа, если собирательное существительное имеет при себе управляемое слово в р о д и т е л ь н о м падеже м н о ж е с т в е н н о г о числа. Ср.: Большинство бойцов успело выпрыгнуть на берег и ударить с тыла по врагу (Новиков-Прибой). -- Огромное большинство действительно лучших артистов ответили, что в самые сильные моменты подъема они особенно ясно ощущают свою связь с человеческой массой, со зрителями (Короленко); На дворе множество людей... обедало, сидя без шапок около братского котла (Пушкин). -- Множество рук стучат во все окна с улицы, а кто-то ломится в дверь (Лесков).

В последнее время явно наметилась тенденция к согласованию по смыслу. Ср. в языке средств массовой информации: Еще недавно большинство представленных на конференции стран не имели возможности участвовать в таком форуме; Ряд сотрудников отдела заявили, что они не согласны с мнением администрации; (257б) Часть лунных образцов напоминают по своему составу камни, обнаруженные на Земле близ старых вулканов.

Постановка сказуемого в о м н о ж е с т в е н н о м числе предпочтительна при наличия следующих условий:

1) если главные члены предложения о т о р в а н ы д р у г о т д р у г а, например: Большинство участников совещания на предварительном обсуждении проекта нового положения о жилищно-строительной кооперации выразили свое согласие с основными его принципами; Ряд делегатов от разных организаций предлагали изложить порядок работы комиссии;

2) если при препозитивном подлежащем (стоящем впереди сказуемого) имеется причастный оборот или определительное придаточное предложение с союзным словом который, причем причастие или слово который стоит в о
м н о ж е с т в е н н о м числе, например: Большинствостудентов первого курса, поступивших в вузы непосредственно по окончании средней школы, успешно сдали зимнюю экзаменационную сессию; Большинство учебников, которые были изданы в этом году, получили высокую оценку специалистов; Ряд лиц, виденных Бельтовым, не выходили у него из головы (Герцен);

3) если при собирательном существительном имеется н е с к о л ь к о управляемых слов в форме р о д и т е л ь н о-
г о падежа м н о ж е с т в е н н о г о числа, что усиливает представление о множественности производителей действия, например: Большинство прогрессивных общественных деятелей, писателей, ученых во всем мире выступают за сближение народов, их культур; Большая часть моих привычек и вкусов не нравились ему (Л. Толстой);

4) если при подлежащем имеются о д н о р о д н ы е с к а з у е м ы е, например: Большинство заочников своевременно выполнили все контрольные работы, успешно сдали зачеты и хорошо подготовились к экзаменам;

5) если подчеркивается а к т и в н о с т ь и р а з д е л ь н о с т ь д е й с т в и я каждого действующего лица, например: Ряд сотрудников отдела заявили, что они не согласны с позицией администрации; но: Ряд вопросов, стоявших на повестке дня, за недостатком времени не обсуждался (подлежащее обозначает неодушевленный предмет). Поэтому сказуемое в страдательном обороте обычно ставится в единственном числе, так как подлежащее обозначает объект действия, а не его субъект, например: Большинство участников соревнований размещено в пансионатах; Ряд молодых бизнесменов направлен за рубеж;

6) п р и о б р а т н о м с о г л а с о в а н и и, если именная часть составного сказуемого имеет форму м н о ж е с т-
в е н н о г о числа, например: Большинство представленных на конференции стран стали участниками крупного научного форума; Ряд спортсменов нашего учреждения стали призерами городских соревнований. Такая форма согласования обычна для сказуемых, выраженных к р а т к о й ф о р м о й прилагательного или о т н о с и т е л ь н ы м прилагательным, например: Целый ряд сцен в пьесе правдивы и интересны; Большая часть домов на нашей улице панельные. Ср.: Большинство людей, встретившихся мне здесь, были оборванные и полураздетые... (Л. Толстой); ...Большинство дверей были низки для его роста (Л. Андреев).
========
Дело не в том, что Р - правее, потому, что главнее. Просто чувствуется трезвый и кропотливыфй подход, а К всё под одну гребёнку. Согласуется и всё тут. По боку и предшественников и реальную практику.

Ответить на это сообщение
 
 Re: употребить как синтаксичсекую норму сочетание подлежащее и сказуемое
Автор: Ната 
Дата:   29-12-04 14:41

В печку всех (во всяком случае эти глАвы) - этих "следующих условий" никто ни читать, ни соблюдать не будет - на смысил не влияют.

Ответить на это сообщение
 
 Re: употребить как синтаксичсекую норму сочетание подлежащее и сказуемое
Автор: mathusael 
Дата:   29-12-04 14:45

И вообще все нормы - в печку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: употребить как синтаксичсекую норму сочетание подлежащее и сказуемое
Автор: Ната 
Дата:   29-12-04 14:51

Да ладно Вам, до подобных заявлений я еще не докатилась (или не доросла? :)

*******И вообще все нормы - в печку.

Сарказм - следствие отсутствия аргументов

Ответить на это сообщение
 
 Re: употребить как синтаксичсекую норму сочетание подлежащее и сказуемое
Автор: mathusael 
Дата:   30-12-04 04:22

>>>Да ладно Вам, до подобных заявлений я еще не докатилась (или не доросла? :)
*******И вообще все нормы - в печку.
Сарказм - следствие отсутствия аргументов

Ну почему сразу "сарказм"? Вполне реальная опасность. Вообще всё, что не читают - в печку.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед