Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 обоснованный и мотивированный
Автор: KE 
Дата:   15-12-04 13:54

Подскажите, пожалуйста, обоснованный и мотивированный- синонимы?

Ответить на это сообщение
 
 Re: обоснованный и мотивированный
Автор: Р. Г. 
Дата:   15-12-04 14:18

Если и синонимы - то довольно слабые: значения этих слов могут более-менее совпадать только в _некоторых_, и не наиболее частых, своих смыслах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: обоснованный и мотивированный
Автор: KE 
Дата:   15-12-04 14:29

Объясните, пожалуйста, в чем разница. Прошу Вас написать значения этих слов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: обоснованный и мотивированный
Автор: Ната 
Дата:   15-12-04 14:41

А в моем словаре синонимов они даны в одной словарной статье. Странно...

ОБОСНОВАННЫЙ прил.
1. Подкрепленный убедительными доводами, весомыми доказательствами.

мотивированный от
МОТИВИРОВАТЬ несов. и сов. перех.
1. Приводить доказательства, доводы в пользу чего-л.; обосновывать.

(Словари портала)

ЗЫ. Между всеми синонимами РЯ есть небольшая разница, которая тем не менее не мешает считать их синонимами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: обоснованный и мотивированный
Автор: KE 
Дата:   15-12-04 14:42

Кстати, вопрос касается значений выражений "мотивированный отказ" и "обоснованный отказ".

Ответить на это сообщение
 
 Re: обоснованный и мотивированный
Автор: А.Ш. 
Дата:   15-12-04 14:51

Ага. Мотивировать — вселять (кому-то) желание, энтузиазм (ч.-л. делать). Обосновывать — находить веские аргументы (обоснования логические, материальные и т.д.) в пользу действия или мнения. То есть, мотивировать — упирать на самочувствие, обосновывать — на разум.

Таким образом, «мотивированный отказ» и «обоснованный отказ» — совсем не одно и тоже.

ИМХО.

Ответить на это сообщение
 
 Re: обоснованный и мотивированный
Автор: Ната 
Дата:   15-12-04 14:57

"мотивированный отказ" - есть мотивы отказа, причины, побудившие отказать.

"обоснованный отказ" - отказ чем-то аргументирован, приведены доказательства рациональности такого решения

В принципе оттенки столь незначительны, что в ряде случаев ими можно пренебречь без особого ущерба для понимания смысла.

Приведите контекст, плиз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: обоснованный и мотивированный
Автор: Читатель 
Дата:   15-12-04 15:35

Очень даже ИМХО.
"Мотивированный отказ" - это, когда Вам в объяснение перечисляют статьи законов.
"Обоснованный отказ" - это, когда Вам объясняют фактические причины.

Ответить на это сообщение
 
 Re: обоснованный и мотивированный
Автор: Homo Nemo 
Дата:   16-12-04 00:55

Частное определение, отнюдь не имхо, а заимствованное из "окружающей среды".

Отказ на просьбу, предложение, а особо отставка VIP, может быть ну ооочень рационально обоснован при глубоко-глубоко спрятанной истинной мотивировке намерений и деяний. Вот при этом слова "обоснованный" и "мотивированный" ну совсем не синомимы. Мотивировка при этом есть содержание, а обоснование - форма. Где-то здесь и прячется искусство адвокатов и маслице к их чаю. Согласны?

Ответить на это сообщение
 
 Re: обоснованный и мотивированный
Автор: mathusael 
Дата:   16-12-04 10:46

Синонимы, но как и гоаорит Р.Г. - слабые. Именно в Значениях "мотивированный/обоснованный отказ" и подобных.
Вообще говоря разницу между истинной причиной и формально основанием (обычно еще и поводом) объясняют чуть не в школе.
Так вот, "мотив" - в данном случае это причина. "Основание" близко к обоснованию.


"Мотивированный" в склучае отказа означает наличие каких-то формальных аргументов, т.е. практически то же, что и обоснованный.
А во всех остальных случаях может относиться скорее к истинным, а не формальным причинам.

ИМХО, разумеется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: обоснованный и мотивированный
Автор: А.Ш. 
Дата:   16-12-04 11:25

Есть еще и словечко «побуждение».

Мотивирование — внушение побуждения («до») и преобразование побуждения в причину действий.

Но, опять же, побуждение дается не разумом!

Я не совсем согласен с тем, что обоснование есть в сущности ложь, свеянная постфактум. Впрочем, мотивирует такую точку зрения печально обоснованный наш цинизм. :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: обоснованный и мотивированный
Автор: Р. Г. 
Дата:   17-12-04 10:40

>Я не совсем согласен с тем, что обоснование есть в сущности ложь, свеянная постфактум. Впрочем, мотивирует такую точку зрения печально обоснованный наш цинизм. :(

Не обязательно ложь _сознательная_ - половина известной мне психологии и психоложства именно что роется в разнице между мотивом (подсознательным), мотивацией - и обоснованием (рациональным), в том числе - и для себя.

Меня _тянет_(!! _оно_ тянет, что-то внешнее, внесознательное) лишний раз зайти в соседний отдел потому, что мне нравится Маша (мотив), но я ещё сам себе в этом не отдаю отчёта - и нахожу вполне актуальные дела там: проконсультироваться с Петей, подписать бумагу у Петра Сидоровича (обоснование).

Пара "мотив - основание" сильно напоминает, имхо, пару "причина - повод"...

В общем, это скорее сильно связанные понятия, а не синонимы.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед