Автор: Homo Nemo
Дата: 16-12-04 00:21
Автор: Сергей Г.
<< Если речь идёт о лицах, имеющих какой-то общий признак в ходе повествования, то -- двое, трое и т.д. >>
Ваш аргумент представляется весомым. Попробую его развить и дополнить.
Общим собирательным и объединительным признаком может быть:
а) единство места,
б) единство времени,
в) единство места и времени,
г) совместно с предыдущими - дополнительный(-е) качественный(-е) параметр(-ы).
При этом мощность собирательности признака растёт от а) к б) и далее. Это хорошо просматривается на примере Р.Г. (см. ниже).
а) Если в одной и той же гостинице три человека останавливались в разное время, и ничем, кроме записей своих имён в книге посетителей, не выделились, то объединить их в троицу можно при одном условии - при том условии, что только эти трое, и только они за всё время существования этой гостиницы были её постояльцами. Да и выполнить это объединение может лишь историк или архивариус, отнесённый в будущее после последнего посетителя.
Исключение приведённого выше тривиального условия всегда требует наличия каких-то дополнительных объединительных параметров и признаков для правомерности собирательного именования группы. И эти признаки всегда есть, для случаев а), б) и в) где-то на грани осознания и уровне "само собой разумеющегося", и явно для случая г).
б) Три человека, в одно и то же время проживающие в разных местах города, страны,... и ничего не знающие друг о друге, уже тем могут быть объединены в троицу, и тем этот случай отличен и приоритетен от предыдущего, что одновременно с ними найдётся Созерцатель, Наблюдатель, Изыскатель, Инкарнатор, Креатор, Хранитель и Декларатор Истины, который скажет, придя вечером домой: "Трое случайно опрошенных мной сегодня прохожих сообщили мне по своим часам время на один час меньшее, чем по моим... Здесь что-то не то..."
Таящийся признак собирательности в группу - контакт с единым наблюдателем.
в) Единство места и времени весьма весомое обстоятельство "собирательности", в меньшей мере против а) и б) требующее дополнительных признаков:
"Двое в комнате. Я и Ленин - фотографией на белой стене."(В. Маяковский)
г) Единство места и/или времени плюс признак. Пример на единство места плюс признак:
Автор: Р. Г.
<<"В этой гостинице в разные века останавливались трое великих людей: Пётр I, Карл XII и Наполеон...">>
<<Неужто вместе?>>
В этом примере слово "трое" выражает собирательное значение по
объединительному признаку объективной принадлежности к когорте безусловной исторической известности (оценку славы и величия оставляю на субъективное усмотрение почитателей). Давайте уберём из предложения слово "великих". Что получим? "В этой гостинице в разные века останавливались трое людей: Пётр I, Карл XII и Наполеон..." Вот тут-то и есть резон вопроса "Неужто вместе?" И сразу возникает второй вопрос: "А что, останавливались только лишь "оне"?"
----------------------------------------
Примечание к п. г).
При таком применении слов "трое великих людей" может создаться впечатление, что кроме этих упомянутых трёх/троих лиц других великих людей история и не знала. А гостиница тем и достопримечательна, что удостоилась случая и чести принимать ВСЮ великую троицу разных времён и народов. Спасает от такого понимания наша общая историческая осведомлённость и обученность "чему-нибудь и как-нибудь".
Всё же, на мой взгляд и слух, удобовоспринимаемость (или -абельность) фразы выиграла бы добавлением предлога "из":
"В этой гостинице в разные века останавливались трое из великих людей: Пётр I, Карл XII и Наполеон..."
==================================
Всё.
"Может, спел про вас неумело я,..." (В.В.)
Сам остался в уверенности в зыбкости и текучести границ между тремя и троими...
----------------------------------
P.S. А ещё, по прочтении этого:
<< Трое - определенно вместе, три - ни о чем не говорит, само по себе три - просто числительное, лепимое к любым трем предметам (одушевленным и не очень :) вне зависимости от их дислокации в пространстве/времени. Имхо. >>
просто вспомнилось что-то такое давнее:
Шли трое - два студента и дождь; один - в кино, другой - в пальто, а третий - в осенний вечер.
Это, конечно, шутка.
------------------------------
P.P.S. Прочёл пост А.Ш.
«На кухне стряпали в трое рук,...»(Гончаров)
:-))))) А что такое "трое рук", и у кого?? Понятно, что в три пары рук, или в трое пар рук, но всё же...
|
|
