Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Отдел допечатной подготовки

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Помогите расставить знаки препинания?

Автор: лУна  Дата:   14-11-07 18:04 Женщины часто используют этот прием возможно потому что давая отрицательные ответы испытывают дискомфорт. Уважаемые знатоки! Помогите, пожалуйста, расставить знаки препинания в этом предложении. Спасибо. Да будь я и негром преклонных годов, И то без унынья и лени Я русский бы выучил.

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: GalyaA  Дата:   15-11-07 01:41 Рискну... Женщины часто используют этот прием, возможно, потому, что, давая отрицательные ответы, испытывают дискомфорт.

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: Тигра  Дата:   15-11-07 03:18 А не лишняя ли там запятая у вас, Галя, после "потому"? И можно, сдаётся мне, для облегчения восприятия поставить тире, вот так: Женщины часто используют этот прием - возможно, потому что, давая отрицательные ответы, испытывают дискомфорт.

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: Филидор  Дата:   15-11-07 07:52 Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net) Дата: 15-11-07 03:18 А не лишняя ли там запятая у вас, Галя, после "потому"? А если перед "потому"? Да и вообще как-то запятых многовато - в глазах рябит. Тире явно не помешает.

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: sad  Дата:   15-11-07 08:03 "Женщины часто используют этот прием, – возможно, потому, что, давая отрицательные ответы, испытывают дискомфорт." Это что, перевод? По-русски так не говорят и не пишут.

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: GalyaA  Дата:   15-11-07 08:43 Сэд, только для вас, улучшенный вариант: Женщины часто прибегают к этой уловке, вероятнее всего потому, что, отказываясь (отказывая), чувствуют себя виноватыми...

Ответить на это сообщение

Re: только для вас

Автор: sad  Дата:   15-11-07 08:56 GalyaA, спасибо. Тронут. Но без тире здесь всё-таки никак :)

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: можно спрошу?  Дата:   15-11-07 09:07 sad, +1 тире здесь действительно нужно, потому что вводное оказывается между частями СПП и тире подсказывает, к какой части оно, вводное, относится. я вот к этому варианту присоединюсь: "Женщины часто используют этот прием, – возможно, потому, что, давая отрицательные ответы, испытывают дискомфорт."

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: лУна  Дата:   15-11-07 11:22 Большое всем спасибо. Литература, действительно, переводная. Изменила предложение по совету GalyaA.

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: VFG  Дата:   15-11-07 14:29 >> я вот к этому варианту присоединюсь: "Женщины часто используют этот прием, – возможно, потому, что, давая отрицательные ответы, испытывают дискомфорт." И ошибётесь, поскольку запятой после слова "прием" точно нет. ________________________ Тигра, поскольку перед союзом "потому что" есть вводное слово, он должен расчленяться (Розенталь, параграф 108, п. 3; пример из Р.: "В гостях у Пряхиных все чувствовали себя свободно, возможно, потому, что Павла Романова никого не старалась занимать"). Тире одобряю. Итак: "Женщины часто используют этот прием -- возможно, потому, что, давая отрицательные ответы, испытывают дискомфорт.

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: можно спрошу?  Дата:   15-11-07 15:22 VFG (---.adsl.co.ru) Дата: 15-11-07 14:29 >> я вот к этому варианту присоединюсь: "Женщины часто используют этот прием, – возможно, потому, что, давая отрицательные ответы, испытывают дискомфорт." И ошибётесь, поскольку запятой после слова "прием" точно нет. Есть!!!!! электронную ссылку на Розенталя не дам - проверяла по книжному справочнику. Здесь тире - дополнительный знак

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: VFG  Дата:   15-11-07 15:29 Ну, если ссылку дать не можете, то по крайней мере воздержитесь от пяти восклицательных знаков. Кстати, более трех ! или ? ставить не принято. Что Вам мешает дать ссылку "по книжному справочнику"?

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: можно спрошу?  Дата:   15-11-07 15:34 VFG, дословно: "перед вводным словом в качестве дополнительного знака после запятой ставится тире, если вводное слово стоит между частями сложного предложения и по смыслу может быть отнесено как к предшествующей, так и к последующей его частям: Собака исчезла, - наверное, ее убили". Розенталь, Русский язык. Справочник-практикум. М., 2007 Раздел 7, § 25, пункт 10

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: VFG  Дата:   15-11-07 17:16 Это совсем другой случай. "Собака исчезла, наверное, ее убили". Здесь без тире обойтись невозможно, поскольку без тире будет непонятно, куда отнести это "наверное". То ли -- "наверное, исчезла". То ли -- "наверное, убили". В нашем случае: "Женщины часто используют этот прием, возможно, потому, что, давая отрицательные ответы, испытывают дискомфорт. -- вполне можно обойтись запятой, что и было предложено в самом начале. Тире мы поставили взамен этой запятой, чтобы немного сократить изобилие запятых в данном предложении (ну и сделать интонационную паузу ). Тире заменило запятую, оно не нужно. А если бы Вы хотели отнести вводное "возможно" к главному предложению, то оно стояло бы в другом месте: "Возможно, женщины часто используют этот прием, потому, что, давая отрицательные ответы, испытывают дискомфорт".

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: VFG  Дата:   15-11-07 17:18 >> Тире заменило запятую, оно не нужно. Читать: Тире заменило запятую, она не нужна.

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: VFG  Дата:   15-11-07 17:20 >> Возможно, женщины часто используют этот прием, потому, что, давая отрицательные ответы, испытывают дискомфорт". Правка: "Возможно, женщины часто используют этот прием, потому что, давая отрицательные ответы, испытывают дискомфорт". Извините, торопилась, да и устала слегка.

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: Тигра  Дата:   15-11-07 19:38 А нет чего-нибудь там о неотделении вводного, если оно в начале предложения, стоящего в середине сложного предложения? Чтобы вот так вышло: Женщины часто используют этот прием – возможно потому, что, давая отрицательные ответы, испытывают дискомфорт.

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: С.Г.  Дата:   15-11-07 21:37 Лучший вариант предложила Галя. Женщины часто используют этот прием, возможно, потому, что, давая отрицательные ответы, испытывают дискомфорт. А все выкрутасы с тире ясности не прибавляют -- и так предложение оформлено правильно, смысл понятен.

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: Речка  Дата:   15-11-07 22:28 Я бы запятую после вводного убрала.

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: можно спрошу?  Дата:   16-11-07 09:13 VFG: >> Это совсем другой случай. VFG, извините, но, по-моему, Вы передергиваете, это идентичные структуры. В розенталевском примере с собакой тоже логичнее было бы переставить вводное в начало предложения, если б оно относилось к первой части. Я правил не выдумываю - пользуюсь теми, что есть. Спорить с Вами больше не стану, "все при своих".

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: VFG  Дата:   16-11-07 09:46 >> VFG, извините, но, по-моему, Вы передергиваете, это идентичные структуры. Не согласна. И при чем тут передергивание? Спорить с Вами и не собиралась, пыталась объяснить, что Вы неправы. Если я Вас не убедила -- оставайтесь при своем. Однако прошу заметить, что никто, кроме sad, Ваш вариант не поддержал. ___________________________________ >> А нет чего-нибудь там о неотделении вводного, если оно в начале предложения, стоящего в середине сложного предложения? Нет, Тигра, нету. Да мне и самой на глаз столько запятых не слишком... Но это правило помню хорошо, потому не отделить вводное уже не могу.

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: можно спрошу?  Дата:   16-11-07 09:55 >>>> Однако прошу заметить, что никто, кроме sad, Ваш вариант не поддержал. А, так у нас теперь вопрос о постановке знака решается голованием! Весело.

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: Речка  Дата:   16-11-07 10:07 >>>Нет, Тигра, нету.<< Женщины часто используют этот прием, возможно потому, что, давая отрицательные ответы, испытывают дискомфорт.

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: Речка  Дата:   16-11-07 10:08 Вдогонку (почему-то не весь текст прошел): Разве вводное не сливается с союзом?

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: можно спрошу?  Дата:   16-11-07 10:20 Нет, Речка, вводное не сливается с союзом. Более того - именно из-за вводного составные союзы типа "потому что" разбиваются запятой. Отсюда и нагромождение знаков: возможно, потому, что, давая отрицательные ответы...

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: VFG  Дата:   16-11-07 10:42 >> Разве вводное не сливается с союзом? Речка, но ведь тогда и в примере Розенталя -- "В гостях у Пряхиных все чувствовали себя свободно, возможно, потому, что Павла Романова никого не старалась занимать" -- можно посчитать, что вводное сливается с союзом. Ан нет. ________________________________________ >> А, так у нас теперь вопрос о постановке знака решается голованием! Голосовать Вам никто не предлагал, но, когда Вы остались со своим мнением в одиночку, неплохо бы прислушаться к чужим. _________________________ >> Более того - именно из-за вводного составные союзы типа "потому что" разбиваются запятой. Ну да, мы здесь собрались исключительно для того, чтобы переписывать то, что уже сказали другие. См. выше: >> поскольку перед союзом "потому что" есть вводное слово, он должен расчленяться

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: Речка  Дата:   16-11-07 11:39 VFG, а что мешает снять запятую, чтобы "показать", что оно на стыке предложений относится к вводному? Скажем, если в предложении "Поход пришлось отменить из-за плохой погоды, а именно потому, что пошел дождь" заменить "а именно" на вводное "возможно", то надо поставить запятую? Чем эти конструкции отличаются в отношении "ставить/не ставить" запятую перед первой частью союза?

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: Речка  Дата:   16-11-07 11:46 >>>что оно на стыке предложений относится к вводному?<< Ой! надо читать: что вводное на стыке частей предложения относится к придаточному. Извините.

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: VFG  Дата:   16-11-07 12:28 >> VFG, а что мешает снять запятую Поразмышляла, по-моему, хотя бы вот это: >> Поход пришлось отменить из-за плохой погоды, а именно потому, что пошел дождь. >> Поход пришлось отменить из-за плохой погоды, вероятно, потому, что пошел дождь. Наверное то, что в первом случае это "а именно" можно без ущерба для смысла вообще выбросить и заменить его тире: >> Поход пришлось отменить из-за плохой погоды -- потому, что пошел дождь. А с вводным "вероятно" так поступить нельзя: смысл искажается, теряется оттенок предположения.

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: Тигра  Дата:   16-11-07 19:45 Убедительно.

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: С.Г.  Дата:   17-11-07 21:41 >>>>Речка 15-11-07 22:28: Я бы запятую после вводного убрала. Правилам противоречить не будет, но придётся при чтении запнуться для осознания, что "возможно" -- это вводное, а не наречие или ещё что-то. С запятой красивше.

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: Речка  Дата:   18-11-07 01:30 С.Г., согласна, что "С запятой красивше", т.к. все "структурно" на месте. Противоречила лишь из того, что не вижу принципиальной разницы/внятного объяснения у Розенталя постановки/непостановки запятой в приведенных мною предложениях. Интересно, а как бы Вы обошдись с таким предложением: "Поход пришлось отменить по многим причинам, в частности(,) потому, что пошел дождь."?

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: С.Г.  Дата:   18-11-07 01:58 Без запятой.

Ответить на это сообщение

Re: Помогите расставить знаки препинания?

Автор: можно спрошу?  Дата:   19-11-07 11:14 Речка, смотрите, в чем разница. Поход пришлось отменить из-за плохой погоды, вероятно, потому, что пошел дождь. "Вероятно" - вводное слово, обособляется с обеих сторон. И запятая после вводного не убирается - это уже выясняли выше. А вот в этих предложениях: Поход пришлось отменить из-за плохой погоды, а именно потому, что пошел дождь. Поход пришлось отменить по многим причинам, в частности потому, что пошел дождь. выражениями "а именно" и "в частности" начинаются пояснительная и присоединительная конструкции соответственно. (Это по классификации Розенталя, хотя особой разницы между пояснительной и присоединительной я не вижу, если честно.) То есть вводными они здесь не являются, поэтому запятая только с одной стороны. И еще: уже отмечали, что "вероятно" имеет значение предположения, а "а именно" и "в частности" - уточнения !!! Это не я, это Розенталь, Великий и Ужасный, если что ;)

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед