Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Нужна запятая?
Автор: JaneD 
Дата:   24-10-07 15:43

Еще немного, и они придут.
или
Еще немного и они придут?

Не могу сообразить... Пожалуйста, подскажите! Я склоняюсь к запятой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна запятая?
Автор: Саид 
Дата:   24-10-07 16:24

Нормальное сложносочинённое предложение, разве нет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна запятая?
Автор: VFG 
Дата:   24-10-07 16:37

Нужна. Хотя можно и тире: Еще немного -- и они придут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна запятая?
Автор: Helena 
Дата:   24-10-07 16:42

Я бы тоже поставила тире, но это дело вкуса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна запятая?
Автор: VFG 
Дата:   24-10-07 16:55

Да, нужно тире (Розенталь, параграф 106). По аналогии с примером из справочника: "Еще год, два -- и старость".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна запятая?
Автор: *volopo 
Дата:   24-10-07 17:57

Ну, насчет "нужно" я бы не был столь категоричен. Ибо параграф 106 говорит о второй части сложносочиненного предложения, имеющей "неожиданное присоединение или резкое противопоставление по отношению к первой части".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна запятая?
Автор: VFG 
Дата:   24-10-07 18:06

Что ж, пусть я посчитаю это за нежиданное присоединение. Ставьте запятую, а я -- тире. Могу при этом сослаться на мое чувство русского языка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна запятая?
Автор: Тигра 
Дата:   24-10-07 20:34

От смысла зависит.
Попробуйте прочесть не с завышением тона на месте знака препинания, а ровно по тону или даже с понижением.
Вы услышите другой смысл.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна запятая?
Автор: VFG 
Дата:   25-10-07 10:47

Нет у меня с понижением не получается. Только если вместо тире поставить многоточие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна запятая?
Автор: Саид 
Дата:   25-10-07 22:04

У меня получается запросто, но пропадает вопрос :-(.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна запятая?
Автор: Тигра 
Дата:   25-10-07 22:07

Хм... похоже, про предложение с вопросительным знаком из первого поста мы все забыли.

Одним словом, спрашивающий имел в виду смысл, которого я вообще не предполагала.
И все другие отвечающие тоже, так?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна запятая?
Автор: С.Г. 
Дата:   25-10-07 22:36

>>>>похоже, про предложение с вопросительным знаком из первого поста мы все забыли

Да это не в вопросительное предложение, а вопрошающий спрашивает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна запятая?
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   25-10-07 22:47

<<предложение с вопросительным знаком из первого поста >>

Там два вопросительных предложения, считая заголовок.
Во втором вопросительном предложении запрашивается правильный вариант пунктуации из двух; точка после "придут" -- это опечатка.
А сколько же смыслов "мы видим на этой прекрасной картинке"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна запятая?
Автор: Саид 
Дата:   25-10-07 22:57

Да, "пропадание вопроса" — моя заморочка. Куча извинений!

Ответить на это сообщение
 
 Нужна размерность "немногого"
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   25-10-07 23:45

Исходное предложение – компактная свёртка по ситуации (оказии).
Не касаясь пунктуации, предлагаю возможные смысловые варианты до сокращения.

1. Подождём ещё немного времени до того момента, когда и они придут, тогда уж начнём.
2. Дадим этим «йогам» ещё немного времени на голодные размышления, тогда и они придут, я уверен.

3. Пообещаем им ещё немного свободы -- и они придут на выборы вновь.
4. Поднимем им ещё немного зарплату -- и они придут а) на субботник, б) со стачки на работу, в) на вторую смену.
-------------------------------

Ваши варианты?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна запятая?
Автор: С.Г. 
Дата:   26-10-07 00:01

>>>>Ваши варианты?

Такой, например.
Первые уже пришли, вторые ещё нет. Подождём ещё немного -- и они тоже придут.
Да мало ли?

Ответить на это сообщение
 
 Шкура медведя-стелса
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   26-10-07 00:11

Какое ещё качество, кроме очевидного времени, можно вложить в это "немного"?
Этим-то качеством многое и определяется, верно же?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна запятая?
Автор: Тигра 
Дата:   26-10-07 02:28

Предположим, уже пришли спортсмены, массажисты, судьи, а тренеры ещё не явились. Нет полной уверенности, что они вообще приедут.
"Подождём немного, и они придут" - с ударением на "они".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна запятая?
Автор: Helena 
Дата:   26-10-07 09:55

Хорошо бы аскер ответил, хотел ли узнать насчет знаков препинания именно в вопросительном предложении. Я склонна согласиться с мнением С.Г. Аскер имел в виду свой вопрос: как правильно? ...для этого и знак вопроса поставил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна запятая?
Автор: adanet 
Дата:   26-10-07 10:40

Мы следим за некими "ними": вот они вышли из автобуса, перешли двор, поднимаются на лифте - ещё немного, и они ПРИДУТ (наконец).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна запятая?
Автор: VFG 
Дата:   26-10-07 11:06

Все это хорошо, когда дано в контексте рассуждений. Отдельное предложение "Еще немного, и они придут", на мой взгляд, в любом случае лучше оформить с тире.

Запятая здесь интонационно задает некий, скажу так, тон перечисления. "Еще немного, и они придут, и они сядут за стол, и фиг тогда их выставишь". Я ощущаю так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна запятая?
Автор: Тигра 
Дата:   26-10-07 11:06

> Мы следим за некими "ними": вот они вышли из автобуса, перешли двор, поднимаются на лифте - ещё немного, и они ПРИДУТ (наконец).

И так тоже, конечно.

Контекста мне, контекста!

> Хорошо бы аскер ответил, хотел ли узнать насчет знаков препинания именно в вопросительном предложении. Я склонна согласиться с мнением С.Г. Аскер имел в виду свой вопрос: как правильно? ...для этого и знак вопроса поставил.

Да, очевидно. Саид начал - а я купилась.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна запятая?
Автор: Саид 
Дата:   26-10-07 14:30

Тигра:

> Саид начал...

Так оно и было, сорри ещё раз. Знак вопроса соотнёс с ближайшей предшествующей прописной литерой.
Но и Тигра в этот мой глюк внесла свою лепту, предложив отказаться от "завышения тона" — в повествовательном предложении его особо-то и не должно было бы быть ;).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна запятая?
Автор: adanet 
Дата:   26-10-07 14:58

>Отдельное предложение "Еще немного, и они придут", на мой взгляд, в любом случае лучше оформить с тире.

Отдельных предложений, как и сферического коня в вакууме, в любом случае в жизни не бывает (любая жизнь - контекст, вне контекста - вне реальности) - так что оформлять можно как угодно... :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна запятая?
Автор: VFG 
Дата:   26-10-07 15:13

>> так что оформлять можно как угодно... :)

Ключевые слова там были, если хотите, "на мой взгляд".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна запятая?
Автор: Тигра 
Дата:   26-10-07 19:44

> предложив отказаться от "завышения тона" — в повествовательном предложении его особо-то и не должно было бы быть ;).

Как это, как это? Очень даже бывает, часто даже. В середине предложения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна запятая?
Автор: Саид 
Дата:   26-10-07 22:18

Тигра:

> Как это, как это?..

Ну да, конечно, сейчас даже и мне это понятно ;).
Надеюсь, мои пояснения выглядят тоже не совсем нелогичными.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед