Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Отдел допечатной подготовки

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Ни рыба, ни мясо

Автор: Эмилия  Дата:   20-10-07 22:39 "Мясо этой рыбы кажется мне..." По МАС есть значение - "мягкая мышечная ткань тела рыб". Вопрос такой: корректна ли фраза: "мясо в хвосте рыбы более жесткое, чем в её теле"? Или лучше: "хвост рыбы всегда более жесткий, чем её ...?" мясо? филе? мякоть? Кто что выберет и почему? Заранее спасибо.

Ответить на это сообщение

Re: Ни рыба, ни мясо

Автор: ne znatok  Дата:   20-10-07 23:06 "Рыбные продукты Ценность рыбы... как пищевого продукта определяется в первую очередь наличием в её мясе..." БСЭ "Рыбный яд,...наконец, ядом наз. продукты разложения мяса рыб...." словарь Брокгауза и Ефрона ============ Немножко наукообразно, конечно. Врачи-диетологи и кто проблемами здорового питания интересуется могут, наверно, так сказать. На собственной кухне слышать не доводилось. :))

Ответить на это сообщение

Re: Ни рыба, ни мясо

Автор: Homo_Nemo  Дата:   20-10-07 23:11 <<Или лучше: "хвост рыбы всегда более жесткий, чем её ...?">> Нет, думаю, что так не лучше. В такой нейтральной редакции отсутствует минимальный критерий оценки жёсткости частей тела рыбы, каковой присутствует там, где используется понятие "мясо". Для человека, едока-потребителя, с его тонким вкусовым аппаратом, понятие "мясо" вообще является весьма развитым, к тому же костей он практически не ест; потому сопоставление хвоста в целом с брюшиной именно что некорректно. Поэтому из двух вариантов выбираю первый: "мясо в хвосте рыбы более жесткое, чем в её средней части".

Ответить на это сообщение

Re: Ни рыба, ни мясо

Автор: ne znatok  Дата:   20-10-07 23:17 <На собственной кухне слышать не доводилось. :))> Хотя нет, именно доводилось. Отец мой, врач и поборник здорового питания как раз так и говорил (и до сих пор говорит). Смешно это всегда немножко и по-профессорски старомодно. И веет "Книгой о вкусной и здоровой пище" :))

Ответить на это сообщение

Re: Ни рыба, ни мясо

Автор: GalyaA  Дата:   20-10-07 23:43 Вопрос: хвост рыбы типа не ее тело, а чье?

Ответить на это сообщение

Re: Ни рыба, ни мясо

Автор: ne znatok  Дата:   20-10-07 23:51 "У кошки четыре ноги, позади у нее длинный хвост..." Хвост он хвост и есть - сам по себе. Чтоб было, чем махать. Или вилять :)) Кругом меня все в основном говорят "филе" - если речь идет о рыбе.

Ответить на это сообщение

Re: филе

Автор: sad  Дата:   21-10-07 00:07 ФИЛЕ (Ушак.) - , нескл., ср. (фр. filet) (спец.). 1. Мясо высшего сорта из средней части хребта туши. 2. Вообще - кусок мяса или рыбы, очищенный от костей (кулин.). Филе судака. || Кушанье из такого мяса или рыбы. (Подчёркнуто мной. - sad.)

Ответить на это сообщение

Re: Ни рыба, ни мясо

Автор: GalyaA  Дата:   21-10-07 00:19 "Тело рыбы состоит из трех отделов: голова, туловище и хвост" (из книжки "Популярный атлас-определитель рыб").

Ответить на это сообщение

Re: Ни рыба, ни мясо

Автор: Рenguin  Дата:   21-10-07 00:24 А как же ещё обозначить рыбью плоть, если не словом "мясо"? Филе, как справедливо подчеркнул sad, не только рыбьим бывает. P.S. Вот "вырванная с мясом пуговица" почему-то никогда не вызывает возражений. Или вызывает?

Ответить на это сообщение

Re: Ни рыба, ни мясо

Автор: Эмилия  Дата:   21-10-07 00:32 Почитала. Все интересно, но все-таки: "хвост рыбы всегда более жесткий, чем её ...?" ТЕЛО? ТУЛОВИЩЕ? Какое сюда вставлять слово? Я имею конкретную фразу - за время обсуждения на Форуме выбран вариант с таким началом (выбор не мой - заказчик). Или МЯСО? Носители русского языка - вставьте!

Ответить на это сообщение

Re: Ни рыба, ни мясо

Автор: GalyaA  Дата:   21-10-07 00:34 Думаю, что туловище, ибо, как следует из приведенной цитаты, тело - это вся рыба, а туловище - ее средняя часть, между головой и хвостом.

Ответить на это сообщение

Re: Ни рыба, ни мясо

Автор: Рenguin  Дата:   21-10-07 00:34 А если так: "Хвост рыбы всегда более жёсткий"? И всё!

Ответить на это сообщение

Re: Ни рыба, ни мясо

Автор: Эмилия  Дата:   21-10-07 01:05 У меня именно кулинария... Поэтому: "Мясо хвостовой части рыбы всегда более жесткое, чем мясо её тела/ туловища" Как вам? Мне вообще-то это сочетание "рыбо-мясо" не нравится совсем. М.б., есть варианты еще? Проблема такая: надо найти пример "бытовой" многозначности, "рыба" подходила как предмет- вещество, но вот употребление в кулинарном отношении "мясо рыбы" сразу дало сбой... Получается, что в русском языке "рыба" - это все-таки предмет, а говоря о продукте питания, носитель языка для вещественного все равно выбирает "мясо"? Да... "Лучшая рыба - это колбаса!" (для представителей среднего возраста).

Ответить на это сообщение

Дурдом!

Автор: Gapоn  Дата:   21-10-07 09:28 Книга - для кретинов, не знающих с какого конца рыбу чистить? Тогда им Чехов нужен! А начинать свою "Кулинарию" для них надо с классического "Волга впадает в Каспийское море" где и водится рыба. "...Самая сочная, нежная и вкусная часть рыбины - под верхним плавником (середина т.н. балыка), остальное гораздо жестче. Исключением можно назвать только семейство палтусовых (собственно палтус и камбала)" Всё.

Ответить на это сообщение

Re: Ни рыба, ни мясо

Автор: VFG  Дата:   22-10-07 10:36 >> Почитала. Все интересно, но все-таки: "хвост рыбы всегда более жесткий, чем её ...?" ТЕЛО? ТУЛОВИЩЕ? Какое сюда вставлять слово? Есть такое слово "тушка". ТУШКА1 ж. 1. Выпотрошенная рыба без головы и хвоста. Из чего следует, что хвост рыбы, строго говоря, -- это то, что идет на выброс (ну, или на уху). Но это уже не будет "мясом", то есть будет за пределами тушки. Отсюда. "Тушка рыбы ближе к ее хвостовой части всегда более жесткая". Я бы писала так.

Ответить на это сообщение

Re: Ни рыба, ни мясо

Автор: ne znatok  Дата:   22-10-07 11:46 <Есть такое слово "тушка".> Да-да, мгновенная ассоциация - Недолго мучилась старушка в высоковольтных проводах, Ее обугленная тушка внушала птицам жуткий страх. Не-а, я рыбью тушку есть не стану. Неприятно как-то. Уж лучше филе .:)))

Ответить на это сообщение

Re: Ни рыба, ни мясо

Автор: Тигра  Дата:   22-10-07 11:51 Вот тут и про тушку, и про тешу, и про калтычок, и про полуспинку: http://www.fishery.ru/reference/fish/termin.php

Ответить на это сообщение

Re: Ни рыба, ни мясо

Автор: VFG  Дата:   22-10-07 11:54 >> Уж лучше филе .:))) Однако между тушкой и филе -- большая разница. Это я кроме филе ничего рыбного не ем, а многим, наоборот, подавай с косточками -- они любят только такое!

Ответить на это сообщение

Re: Ни рыба, ни мясо

Автор: ne znatok  Дата:   22-10-07 11:56 < а многим, наоборот, подавай с косточками -- они любят только такое!> Ну, мы это называем "рыбку целиком".

Ответить на это сообщение

Re: Ни рыба, ни мясо

Автор: VFG  Дата:   22-10-07 11:58 Так каждый по-своему может что угодно называть. Главное, чтобы его понимали не только его семейные.

Ответить на это сообщение

Re: Ни рыба, ни мясо

Автор: Тигра  Дата:   22-10-07 11:59 Филе рыбы: Половина разрезанной продольно обезглавленной потрошеной рыбы, с удаленными позвоночником, плавниками, черной пленкой. Спинка рыбы: Рыба, с удаленными брюшной частью, внутренностями и зачищенными сгустками крови. Полуспинка: Спинка рыбы без головы, разрезанная вдоль позвоночника на две продольные половины. Боковник: Обезглавленная потрошеная рыба, без плавников и хвостовой части, разрезанная по длине вдоль позвоночника на две продольные половины. Боковина: Брюшная часть филе рыбы с реберными костями, отделенная срезом вдоль выше боковой линии на 2-3 см. Теша: Брюшная часть рыбы, отделенная от рыбы срезом от приголовка до анального плавника.

Ответить на это сообщение

Re: Ни рыба, ни мясо

Автор: Эмилия  Дата:   22-10-07 13:33 Тигра! Это фантастика! Спасибо огромное! У меня это "мясо рыбы без её хвоста" почесуху вызывало, а тут такой набор!!! Буду комбинировать!

Ответить на это сообщение

Re: Ни рыба, ни мясо

Автор: Тигра  Дата:   22-10-07 21:17 Эмилия, по ссылке (вдруг вы только моё цитирование заметили, а не ссылку постом ранее) и ещё много есть всякого, не пропустите: http://www.fishery.ru/reference/fish/termin.php

Ответить на это сообщение

Re: Ни рыба, ни мясо

Автор: Эмилия  Дата:   22-10-07 21:22 Да, я собственно "спасибо за всё", комплексом - бизнес-ланч с вульгарным ореганумом. Правда спасибо, без стёба.

Ответить на это сообщение

Re: Ни рыба, ни мясо

Автор: Тигра  Дата:   22-10-07 21:28 (улыбка до ушей): Мурк.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед