Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отдел допечатной подготовки
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Работа корректора
Автор: caique 
Дата:   12-10-07 16:15

Ответьте, пожалуйста, кто может!
Чтобы переквалифицироваться и работать корректором, надо получать какое-то доп. образование при наличии филологического???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: VFG 
Дата:   12-10-07 16:33

Это смотря куда пойдете работать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Abramovna 
Дата:   12-10-07 16:40

Филологическое образование - не обязательно русский язык. Так что важно и куда собираетесь пойти, и откуда (из кого переквалификация-то?)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: caique 
Дата:   12-10-07 16:51

Я пока никуда не собираюсь. В раздумьях. Мне надоела моя работа под названием "помощник генерального директора". Я закончила классическое отд. филфака МГУ, 2 курса училась на русском отделении. После ун-та
какое-то время работала переводчиком греческого.
Мне кажется, что корректорская работа мне по характеру подходит. Я даже когда книги читаю, всё время порываюсь карандаш схватить: сейчас качество издаваемой литературы сильно хромает, такое ощущение, что в некоторых издательствах корректоры не существуют как класс....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: GalyaA 
Дата:   12-10-07 16:56

У выпускников филфака, да еще классического отделения, высокие шансы устроиться корректором. Слегка приобрести опыт работы - и вперед! Притом что для работы корректора необходимо и достаточно образования в размере колледжа...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: caique 
Дата:   12-10-07 17:05

Вот вопрос в том, как приобрести этот начальный опыт, если без этого самого опыта никуда берут :).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: GalyaA 
Дата:   12-10-07 17:10

Ищите "стартовую" организацию, где за малую зарплату вас будут готовы некоторое время обучать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Helena 
Дата:   12-10-07 17:11

GalyaA, Вы меня опередили. :) Хотела посоветовать то же самое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: GalyaA 
Дата:   12-10-07 17:12

Не берут без опыта - да боятся они вас, вы с вашим классическим филфаковским дипломом и предыдущим местом работы помощником ген.директора будете мозолить им глаза, напоминая о том, чего они не знают и не умеют и кто они такие на самом деле...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Abramovna 
Дата:   12-10-07 17:16

Это реальнее в издательствах, где не один корректор!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: VFG 
Дата:   12-10-07 17:20

Сама лет десять назад занималась отбором корректоров. Подготовила общий для всех текст со "сломанными" буквами и знаками препинания и давала его претендентам на правку. Могу сказать, что наличие документа об окончании техникума не всегда выгодно отличало претендентов.

Выбрала лучшего по выполнению этого тестового задания, а уж что касается работы с версткой, пришлось обучить его самой -- в те времена без опыта такой работы было множество профессиональных (дипломированных) корректоров. Сейчас, наверное, с этим лучше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: GalyaA 
Дата:   12-10-07 17:21

Вспомнила! Вас нам так не хватало.
Расскажите нам, пожалуйста, ради бога, правильно ли сделан перевод клятвы Гиппократа: см. текст тут:
http://webcenter.ru/~kazarn/hippocrates.jpg
Попытки обсуждения: тут http://gramota.ru/forum/read.php?f=14&i=11442&t=11391
Тема заглохла за неимением в наших рядах специалиста!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Abramovna 
Дата:   12-10-07 17:21

Пом. гендира - это что-то вроде секретаря, а девушка молоденькая скорее всего. Так что смелее, опыт при базовом образовании сами наберете в процессе работы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Helena 
Дата:   12-10-07 17:23

Нет, на самом деле и я бы с осторожностью взяла без опыта.
В редакцию, где я раньше работала замом главного, приходили работать корректором с других специальностей. Это бывает иногда очень грустно. Ведь кроме владения русским языком требуются еще и знания по подготовке текстов к печати, в частности и корректорских знаков (и такой атавизм еще случается). А они вожжи по всей полосе навешают так, что черт ногу сломит. Или, что еще хуже, начнет править текст по своему разумению, вопреки здравому смыслу и фактам, потому что "так красивее".
Не всё так просто.
И потом, почему высокопрофессиональный корректор должен бояться , прямо скажем, молодого не-специалиста :)), только потому, что тот был помощником ген. директора (т.е. попросту говоря, секретаршей)?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: GalyaA 
Дата:   12-10-07 17:34

Иногда очень грустен сам по себе редактор, хоть бы и зам кого-то там, а хоть бы и главный, который не понимает, о чем пишет и что редактирует... с мозгами от стилиста, понимаете?:( А умение красивые вожжи или значки нарисовать - такая фигня!..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: GalyaA 
Дата:   12-10-07 17:36

На этой ветке мнения участников разделились по такому признаку: подчиненный - начальник. К сожалению, ничего с этим не поделать: сытый голодного, как говорится... провожает по уму...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Helena 
Дата:   12-10-07 17:41

GalyaA, зачем подозревать всех руководителей средств массовой информации в бестолковости и непрофессионализме? Это некрасиво, да еще и в корне неверно.
И почему нужно отдавать ппредпочтению непрофессионалу, пусть филологу, перед профессионалом? У нас работали два редактора- корректора. Перед их знаниями можно только преклоняться. Причем одна была дама с огромным опытом, а вторая - молоденькая девочка, сразу после полиграфического колледжа.
Чем они хуже выпускницы с филфаковским дипломом?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: VFG 
Дата:   12-10-07 17:41

А про мой тест вроде никто и не услышал. Ну и ладно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Helena 
Дата:   12-10-07 17:42

Вот, даже заговариваться :) начала. Отдавать предпочтение...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Helena 
Дата:   12-10-07 17:45

Я услышала, и Вы, безусловно, правы с тестом.

Меня просто очень задела фраза про то, что боятся. А чего им бояться-то? Вот Вы, например, боитесь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: VFG 
Дата:   12-10-07 17:52

Не, я уже ничего не боюсь -- ко мне на корректуру в очередь записываются:)

А главное в том моем посте было то, что приходили многие с "корками", которые не справлялись с тестомю. И взяла-то я как раз филологиню по образованию, а не корректора. Так что caique не стоит тушеваться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: GalyaA 
Дата:   12-10-07 17:56

А зачем называть незнакомого человека секретаршей?
Ошибка ставить все на тесты - устроители ЕГЭ были неправы, не только принимающие на работу...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Helena 
Дата:   12-10-07 17:59

А про это никто и не говорит. Никакие корочки не являются гарантией чего бы то ни было.

По поводу Вашей квалификации у меня давно сложилось вполне устойчивое мнение. Поскольку сама совсем не корректор, хотелось бы мне работать с сотрудником настолько профессиональным (для склонных к подозрительности: мы с VFG не знакомы).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Helena 
Дата:   12-10-07 18:02

Предыдущий мой пост был для VFG.

А по поводу секретарши - так именно данная должность теперь называется "помощником ген. директора". Поэтому я вполне понимаю желание caique с нее уйти.

Послание, GalyaA, было ответом на Ваше заявление про боязнь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Zheka 
Дата:   12-10-07 18:04

Не надо. Выучи только корректорские значки - один вечер уйдет, даже часик... Потом обязательно скажи в отделе кадров, что оыт работы имеешь (работала на дому, по договору...) Я пришла к выводу, что корректору важно иметь след. качества:
1. Грамотность
2. Глазастость
3. Скорость
Вот тогда у тебя получится карьерный рост, пойдешь в редакторы, или как я - в замы руководителя отдела))))) Корректуре всю жизнь посвящать не советую - эти буквы из ушей лезть будут и глазки жалко...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: VFG 
Дата:   12-10-07 18:07

>> Ошибка ставить все на тесты - устроители ЕГЭ были неправы, не только принимающие на работу...

В моем случае ошибки не было. И в принятом сотруднике не разочаровалась, и не могла рисковать, взяв корректора пусть и с дипломом, который с десяток ошибок в тесте просто не заметил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: sad 
Дата:   12-10-07 18:21

caique сказала:
>
> Чтобы... работать корректором...при наличии филологического [образования]

...нужно в первую очередь скрывать наличие высшего образования.

Взять Вас - с дипломом филфака - в секретарши мог только абсолютно профнепригодный кадровик, не слыхавший слова "гиперквалификация" (результат налицо: Вы ищете другое место). Не стоит надеяться на то, что на приглянувшемся Вам новом месте кадровик окажется таким же.

Беда в том, что, начав наводить о Вас справки на прежнем (пока - нынешнем) месте работы, узнают и о дипломе. Поэтому прямая ложь не подходит; постарайтесь по возможности использовать фигуру умолчания.

Ну и... Должны же быть какие-то курсы корректоров, не только колледжи. Ищите. Обучение базовой технике ремесла не может занимать много времени. Да и литература какая-то (в той единственной древней "Справочной книге корректора", которая у меня есть, те же корректорские значки прорисованы подробно и обильно; не знаю, как у Мильчина).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Abramovna 
Дата:   12-10-07 21:50

Корректорские значки сейчас, видимо, только в книжных издательствах остались, где, опять же видимо, работают "возрастные" корректоры на маленьких ставках. В журнальных издательствах ответсекретарям или выпредакторам (кто там на Маках сидит) эти значки вообще незнакомы. Корректор делает правку (1-ю!) на экране, потом в верстке - прямо по тексту или вожжами. Обязательно, как справедливо заметила ВФГ, при любом образовании и указанном стаже - проверить претендента на своих текстах - мы просто берем тексты, которые нам поступают от авторов, не правленные нами - там и ошибки специально делать не надо, они все как есть, натуральные, ну немного добавить разной фигни - и все. А такими сложностями, как справки по прежнему месту работы, никто заморачиваться не станет, корректор не разведчик и не няня к любимому чаду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: GalyaA 
Дата:   12-10-07 23:10

Сэд, по-вашему, кадровик правильный ищет негиперобразованную секретаршу на Тверской? Или среди не поступивших на тот же филфак одиннадцатиклассниц? Которые не поступили даже на вечерний и заочный? Которая вообще не знает азбуку и делает ошибки через слово???
Я в вас не разочарована, потому что сомнений в том, за кого вы нас всех тут держите, у меня не было.
Мой диплом моему отделу кадров был даже нинтересен. А ведь после института я работала редактором, просто за время декретного... переучилась... и про это все забыли, поэтому все вакансии редактора для меня закрыты окончательно и бесповоротно, хоть уделайся, и повышение также не светит - рылом (читайте: лицом) не вышла, не филолог, понимаете...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: ne znatok 
Дата:   12-10-07 23:17

2GalyaA (

Ни единого слово не понимаю - как будто по-китайски написано. Наверно, если я про доминантсептаккорд начну тут на пальцах объяснять, будет тот же эффект.

И почему вакансии закрыты бесповоротно, и при чем здесь рыло, и за кого нас кто держaт? Сплошные непонятки...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: GalyaA 
Дата:   12-10-07 23:27

Видите ли, Не_знаток, злилась-то я на Сэда... А поймет или не поймет - какая мне разница! :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: ne znatok 
Дата:   12-10-07 23:32

OK, понятно (т.е. ничего не понятно, ну да ладно:)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: GalyaA 
Дата:   12-10-07 23:35

Как раз доминантсептаккорд гораздо более понятен, это ж не запись в трудовой книжке!
Просто у меня в некоторых вопросах на тему читаемых текстов "гиперквалификация" наблюдается, и по этим вопросам возникают конфликты с редакторами... В филологических вопросах я же наоборот ни черта не понимаю... Вот и все. По последней причине в редакторы пойти мне не светит: рылом не вышел диплом... Читай: лицо:), это шутка была. А тематические издательства на интересующую меня тему почему-то меня не хотят, боятся, наверное:).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: VFG 
Дата:   15-10-07 12:48

>> Корректор делает правку (1-ю!) на экране, потом в верстке - прямо по тексту или вожжами.

Это где? Во всех издательствах, в которых я работала (и подрабатывала) в последние 15 лет (среди них два -- крупнейших в Москве), правка только корректорскими значками.

"Вожжи" и правка "прямо по тексту" -- только у непрофессионалов или непереучившихся филологов. Засорение текста, затруднение для верстальщика -- в общем, неуважение к тем, кто будет работать дальше с твоей правкой -- только так я расцениваю отступление от привычных и элементарно выучиваемых корректрских значков.

Abramovna, если Вас не затруднит, пожалуйста, не коверкайте мой ник -- кириллицей он не пишется. А если затруднит -- пожалуйста, обходитесь без него.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: GalyaA 
Дата:   15-10-07 12:55

А меня переучивали здесь на вожжи: не понимают "привычных" и удобных корректорских значков... Говорят, в газетах так принято. "Книжная" корректура - только в журналах и книгах. Их трудно заподозрить в непрофессионализме: уж извините, 80 лет праздновали...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: VFG 
Дата:   15-10-07 13:29

О газетах ничего сказать не могу -- у них послаблений множество с учетом частоты выхода. Работаю только с журналами и книгами.

И, повторю, что не считаю возможным обременять верстальщика "расшифровкой" моей правки, что неизбежно при "правке в тексте", или поиском концов-начал "вожжей" и опять же расшифровкой текста под "вожжи" (сталкивалась с подобным, когда одно время у нас редактор пыталась вносить корректуру -- от ее вожжей весь текст был перештрихован -- не могу даже представить, кому это удобно).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Abramovna 
Дата:   15-10-07 13:40

Когда основная корректура делается на экране, на бумаге - уже минимальная правка, а если тексты выводятся крупным размером, то правка по тексту удобнее. Тем более если корректорских значков практически никто не понимает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: VFG 
Дата:   15-10-07 14:05

Расстанемся на том, что у каждого из нас -- а точнее, в наших издательствах -- своя технология. Доводы исчерпаны.

"Никто не понимает" -- мне непонятно. Выучить значки -- проще простого, я бы даже сказала, элементарно, и это, на моей памяти, неоднократно было подтверждено самыми разными людьми.

Мы не выводим текты "крупным размером" -- только истинным. И подстраивать в них правку просто некуда. Да и, повторяю, непрофессионально.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Abramovna 
Дата:   15-10-07 14:31

Если правку в верстку вносит ответсекретарь (верстальщиков у нас нет, одни дизайнеры), корректор не может советовать ему выучить значки. Если иногда значок случается, приходится объяснять, что сие значит, и обещать, что впредь такого не будет. Впрочем, вы правы, везде своя технология, и от корректора она не зависит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: adanet 
Дата:   15-10-07 15:00

А что - корректоры хорошо получают? Лучше, чем секретари-переводчики с дефицитного греческого?
Работала у нас недолго выпускница того самого филфака МГУ, спец. по древне- и ново-греческому. Потом прибежали к ней (через кадровое агентство) из какой-то немалой греческой фирмы и сходу предложили куда как (в разы) больше, чем тогда (по тем временам тоже неплохо) получал техписатель.

Правда, у неё, кроме диплома, была ещё "модельная внешность" и, как принято говорить, "мужской ум" с IQ, большинству мужиков и не снившемся...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Mechta 
Дата:   15-10-07 15:31

>>Да и, повторяю, непрофессионально.

Не согласна насчет "непрофессионально". Оба вида корректуры имеют законную силу и используются исключительно из соображений удобства.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Mechta 
Дата:   15-10-07 15:34

>>Несколько проще и понятнее для неофита газетная корректура, или корректура «на вожжах» (рис. 2). Здесь места ошибок соединяются с указаниями по правке произвольными линиями — «вожжами». При многоколонной верстке это гораздо удобнее и позволяет быстрее отыскать ошибку.

Обратите внимание: проще и понятнее. Не я сказала - журнал "Кусив":
http://www.kursiv.ru/kursiv/archive/10/oporos1.html

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Mechta 
Дата:   15-10-07 15:35

Курсив:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Mechta 
Дата:   15-10-07 15:43

И вообще. Побольше надо к редакторам придираться, а не к корректорам:) После некоторых такие тексты достаются (это про книжные издательства, однако:) )...Читаю однажды о том, как правильно выбрать трусики: в первую очередь необходимо обратить внимание на ластовицу. В скобочках пояснение: ластовица - это деталь промежности...
Я чуть со стула не упала.
Ко второму и следующим разам была готова и держалась крепче:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: VFG 
Дата:   15-10-07 15:50

>> Обратите внимание: проще и понятнее. Не я сказала - журнал "Кусив":

Мнение 5-летки "Курсива" для меня мало значит. А "проще и понятнее" -- тем более "для неофита" -- это как раз совсем не означает "профессионально".

Впрочем, все свои аргументы уже привела. Повторяться не хочу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Mechta 
Дата:   15-10-07 15:55

А в какое место лепить значки при 6-колоночной верстке?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: GalyaA 
Дата:   15-10-07 15:56

В продолжение банкета... Сейчас прочла совет промывать нос так, чтобы "вода втекала в левую ноздрю, протекала сквозь носоглотку и придаточные (гайморовы и фронтальные) пазухи и вытекала из правой ноздри". Вот что-то с пазухами не повезло... если сквозь них что-то протечет, боюсь нехорошо будет...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: VFG 
Дата:   15-10-07 16:04

>>А в какое место лепить значки при 6-колоночной верстке?

А у Вас какой обрезной формат? В нашем обычном журнальном больше 4 колонок никак не выйдет -- иначе весь текст рассыплется. Поля стандартные -- примерно по 1,5 см со всех сторон. Так что место для значков есть. Тем более что, как было справедливо указано выше, после первой корректуры по электронному файлу не так много остается на верстку.

К тому же для текстов под "вожжи" требуется никак не меньше места.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Helena 
Дата:   16-10-07 11:22

Вчера не получилось заглянуть сюда. Поэтому немного с запозданием, но всё же...
VFG, Ваше мнение по поводу "Курсива" не просто разделяю, а, поскольку знаю о журнале довольно много, принимать во внимание никак не могу вообще.
Мое убеждение, подкрепленное практикой: читать тексты в бумажном варианте, украшенные вожжами, просто невозможно, а у верстальщика при правке ведет к большому количеству ошибок. Правка по тексту - вообще не читается.
Результаты окончательной правки с экрана мы ежедневно можем видеть не только в периодике, но и, к сожалению, в книгах: масса ошибок. Как ни странно (а может, как раз закономерно), на экране все выглядит совершенно иначе, чем на листе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Helena 
Дата:   16-10-07 11:25

Вот, кстати, пример:
"...мнение по поводу "Курсива" не просто разделяю, а, поскольку знаю о журнале довольно много, принимать во внимание никак не могу вообще". Сама же это написала, перечитала - и что?
Безусловно, не могу ЖУРНАЛ с его высказываниями принимать во внимание, а не мнение VFG.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: GalyaA 
Дата:   16-10-07 12:17

К сожалению, это не зависит от способа _передачи_ правки - вожжи или значки, все зависит от того, _кто_ вносит правку, кто сидит за компьютером. Ибо ее можно так внести, что потом уже никто не вынесет... Скажем, правка по цветному - это вообще ноль: ее не увидит даже сам корректор...

Ответить на это сообщение
 
 Сумма технологий
Автор: adanet 
Дата:   16-10-07 12:24

Понимаю и сочувствую, но, как ни жаль, бумажное делопроизводство - включая редакторское - неизбежно вымрет, и вымрет скоро, это вопрос лет...

==========
"Убей бобра, спаси дерево!"©

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Helena 
Дата:   16-10-07 12:44

Вымрет, adanet, вероятно вымрет. И будут, скорее всего, неграмотные тексты. К сожалению, в отличие от английского, в русском языке множество сложных мест, которые не поддаются компьютерному контролю.
Правда, может, всё не так страшно. Вымрут также и динозавры вроде нас здешних, и всё будет ОК.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: caique 
Дата:   16-10-07 12:59

Ого, какая здесь дискуссия развернулась!

@Не берут без опыта - да боятся они вас, вы с вашим классическим филфаковским дипломом и предыдущим местом работы помощником ген.директора будете мозолить им глаза@

А чего бояться-то? Опыт - великая вещь...а место помощника ген.директора - просто способ заработать на жизнь для человека, который не умеет быть самим ген.директором :).

"Пом. гендира - это что-то вроде секретаря, а девушка молоденькая скорее всего. Так что смелее, опыт при базовом образовании сами наберете в процессе работы."

Да, сейчас так пафосно называют на сайтах поиска работы (думаю, оттуда пошлО) работу личного секретаря, референта, переводчика руководителя. Кстати, отслеживая вакансии, вижу, что должность "взрослеет", возрастная граница отодвинулась постепенно до 40 лет - видимо, параллельно с взрослением тех, кто изначально я уже не молоденькая девушка, я работала переводчиком, от греков ушла, и от киприотов уехала :), нужных знакомств заводить не умела либо по разным причинам не хотела поддерживать, поэтому найти постоянную работу с греческим в Москве было трудно.
Для Helenа - "секретарша", вообще говоря, слово-урод, не вписывающееся ни в какие правила и в наше время не имеющее предмета для обозначения, я сомневаюсь, что "секретарша Верочка" как вид существует в настоящее время.
На своей нынешней должности я оказалась без помощи кадровика, собеседование проводил ком.дир-р, руководителю недавно образовававшегося производственно-торгового предприятия нужен был человек, способный изъясняться на английском и итальянском и переводить переписку и документацию (договоры и прочую дребедень), мне даже обещали, что чай-кофе пройдут мимо меня. Т.е. им нужен был сотрудник, в котором бы сочетались грамотность, хорошее образование, знание языков и отсутствие амбиций (которые нередко свойственны выпускникам МГУ, ин.яза, МГИМО :) ). В моём лице они такого человека и нашли :). Одновременно, так уж получилось, меня пригласили в греческую фирму. При том, что там должность была "переводчик" (думаю, и секретарские обязанности бы привесили), зарплату предложили ниже. Уже имея опыт работы и общения с греками, я понимала, что и финансовых перспектив - ни-ка-ких. Конечно, я выбрала первое. Поначалу была масса работы, т.к. на меня повесили кадровое делопроизводство, визовую поддержку, оформление иностранцев и пр. ... Это помимо основной работы - переводов. Потом с развитием компании работы стало меньше, появилась кадровая служба, переводов стало меньше (оборудование завезли, персонал обучили :), массу договорв подписали). В общем, сейчас у меня зарплата вдвое больше стартовой, а работы... пожалуй, вдвое меньше :). Мне просто тоскливо. . Казалось бы, чего рыпаться? Деньги платят - сиди, где сидишь. Но ощущение внутреннего кризиса как-то удручает :). Вот и задумалась. При наличии свободного времени на работе хорошо было бы, например, быть внештатным корректором (по крайней мере, для начала). Если бы помимо придирчивого глаза были ещё профессиональные знания.



"А что - корректоры хорошо получают? Лучше, чем секретари-переводчики с дефицитного греческого?
Работала у нас недолго выпускница того самого филфака МГУ, спец. по древне- и ново-греческому. Потом прибежали к ней (через кадровое агентство) из какой-то немалой греческой фирмы и сходу предложили куда как (в разы) больше, чем тогда (по тем временам тоже неплохо) получал техписатель." adanet

В том-то и дело, что не с греческим я сейчас работаю. На форуме переводчиков обсуждали проблему поиска работы, я поняла, что мои ощущения схожи с ощущениями других переводчиков (во всяком случае, написавших там). Греки почему-то не ищут переводчиков через агентства, объявления в газетах и т.п. Они не делали этого 10 лет назад (все те, кого я знала), и я удивилась, узнав, что они не делают этого и сейчас. Т.е ситуация "ты - морячка, я - моряк, мы не встретимся никак ":). Так что девушке, о которой Вы говорите, просто повезло.
Что касается зарплаты корректора, не знаю я, насколько она хороша :). Но бывают ситуации, когда и сладкий кусок в горло не лезет :).

Никакие корочки не являются гарантией чего бы то ни было. (Helena)

Это точно. На 1 курсе нам устраивали тест. Диктант - большой отрывок из Толстого. Из нашей группы (14 чел., кажется) только два человека не сделали ни одной ошибки. (Одним из них была я :) )


VFG, про тест поподробнее можно? Я услышала :). может, есть ссылка??

Пойду-ка, посмотрю те ссылки, что здесь были. "Вожжи", колонки...."я и словов-то таких не знаю".


P.s.: вчера просматривала книгу по попугаям (попугаи - моё хобби :) ) . Дана схема строения скелета. Подпись к одной из костей: "радиальная". Из школьного курса зоологии, казалось бы, надо помнить, что есть кость лучевая (на той схеме это именно она). Вопрос к специалистам: чья это ошибка? Переводчика? Редактора? Корректора? мне просто интересно, кто несёт ответственность за подобные ляпы?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Helena 
Дата:   16-10-07 13:26

caique, Вы не обижайтесь на "секретаршу". Это не имело к Вам персонально совершенно никакого касательства. С большим уважением отношусь к филологам; в курсе, что "помощник ген. директора" часто занимается массой вопросов, иногда (и очень часто) таких, в которых "ген. директор" сам ни в зуб ногой. :)
Кстати, и во времена "секретарши Верочки" эти самые секретари были очень часто (а в солидных организациях - всегда) высокопрофессиональными специалистами, разруливающими массу важных вопросов.
Речь шла о "зависти". В работе корректора, как и везде, квалифицированный специалист всегда предпочтительнее. Это отнюдь не означает, как Вы понимаете, что освоить профессию невозможно. В своем посте я только хотела сказать, что руководители иногда правильно поступают, когда, при РАВНОЙ грамотности, отдают предпочтение специалисту.
Хорошо, когда редакция крупная и есть время научить работника, как поступила VFG, а если небольшая - и каждый работник на счету? Здесь нужно, чтобы он сразу включился в работу.
Кстати, не так уж уверена, что Вам работа корректора понравится. Возможно, Вы правы, что хотите сначала попробовать.
"Колонку", я думаю, отыщете без труда.
"Вожжами" (профессионализм) называются линии, которые "привязывают" исправления к определенному месту в тексте, вместо того, чтобы отметить место исправления корректорским знаком, повторенным на полях. Как Вы можете догадаться если таких линий много, текст оказывается исчерченным ими. :))

За ляпы в терминах несет ответственность в первую очередь автор, во втроую - редактор. Обязанность корректора, если он видит ляп, указать на него редактору. Дальше редактор принимает решение. Однако в некрупных редакциях бывает совмещенная должность - "редактор-корректор", поэтому указывать некому, и если он (редактор-корректор) не в курсе насчет названия кости, то так и пойдет. :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Helena 
Дата:   16-10-07 13:28

На опечатки внимания не обращайте: времени совсем мало, не перечитывала. :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: sad 
Дата:   16-10-07 13:38

caique сказала:
>
> Подпись к одной из костей: "радиальная"...
> кто несёт ответственность за подобные ляпы?

Не знаю, как сейчас, а раньше был такой институт, как "научное редактирование", поскольку ни редактор в издательстве, ни, тем более, корректор не может и не обязан знать то, что известно только узким специалистам.

PS Когда-то сам этим подрабатывал (хорошо хоть перевод был не с китайского :)).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Ленока 
Дата:   16-10-07 13:40

<<"Вожжами" (профессионализм) называются линии, которые "привязывают" исправления к определенному месту в тексте, вместо того, чтобы отметить место исправления корректорским знаком, повторенным на полях. Как Вы можете догадаться если таких линий много, текст оказывается исчерченным ими. :))>>

Так это же можно в Акробате (например, Acrobat 7.0) делать, там эти "вожжи" и комментарий к исправлению показываются, если на исправление кликнуть. И удобно, и бобров убивать не надо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Helena 
Дата:   16-10-07 13:48

sad, +1.

Ленока, мы про распечатки полос. С экрана и на бумаге, повторюсь, читается по-разному. По себе знаю: на экране могу пропустить то, что потом, при окончательном просмотре на бумаге, вызывает приступ ужаса. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: adanet 
Дата:   16-10-07 14:34

Сэд, +1
Давно и твёрдо знаю на богатом опыте, что сколь-нибудь научные статьи правильно перевести (научно отредактировать перевод) может только специалист именно в той узкой области, о которой статья. Даже "смежный" специалист нюансов терминологии знать не может в принципе. Скажем, совершенно не факт, что астроном-планетолог без ляпов переведёт статью солнечника.
В примере Кайке - статью должен был просмотреть специалист именно по птицам, лучше - по попугаям, не по курам и даже не по воробьям... Другой вопрос - где такого найти, если издательство не специализированное...

========
Хелена,

>С экрана и на бумаге, повторюсь, читается по-разному.

конечно, но это - нормально: с воска, бересты и пергамена, не говоря уж о глиняных табличках, тоже читалось иначе, чем с бумаги

>По себе знаю: на экране могу пропустить то, что потом, при окончательном просмотре на бумаге, вызывает приступ ужаса. :)

Увы, это всего лишь привычка к определённой технологии. Вроде привычки писать перьевой ручкой, а не шариковой. Или переУчитесь, или придёт новое поколение. Имхо - переУчитесь: "ослиный век - он длинный"[©Оруэлл], где сейчас те ручки-пёрышки и даже пишмашинки? Все стучат по клаве - и ничего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: VFG 
Дата:   16-10-07 14:39

>> все зависит от того, _кто_ вносит правку, кто сидит за компьютером. Ибо ее можно так внести, что потом уже никто не вынесет...

Вот потому и говорю, что надо не затруднять работу правящего, а, напротив, помочь ему. Аккуратные корректорские значки этому как раз и способствуют. И все верстальщики у нас всегда были "за". Обучение расшифровке кор. значков занимает около получаса (только на прошлой неделе новенькой девочке объясняла -- и через пару часов она принесла мне совершенно чисто выправленную верстку).

>> Скажем, правка по цветному - это вообще ноль: ее не увидит даже сам корректор...

Да, бывает, что приходится кое-что уточнять с монитора. Но кое-что и нечасто.
_____________________________________________

>> VFG, про тест поподробнее можно? Я услышала :). может, есть ссылка??

Нет, ссылки нет -- это мое собственное изобретение. Просто взяла кусок текста из издания, над которым мы тогда работали (посложнее, конечно, выбрала -- даже табличка какая-то, помнится, была), и сама разломала его, как хотела. То есть сознательно испортила орфографию и пунктуацию -- опять же, конечно, в более сложных местах. Учитывала не только чистоту корректуры, но и время, которое ушло у претендента на правку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: VFG 
Дата:   16-10-07 14:45

Что касается научного редактора, то многие специализированные издания такого человека в штате (за штатом) держат. Если, конечно, журналисты, которые работают в издательстве, в этой тематике не смыслят. Но если журналист работает несколько лет по этой специфической тематике, он невольно превращается в спеца.

Хотя знаю множество примеров, когда именно специалист по профилю издания перерастал (переквалифицировался) в журналиста. Это тоже нормальный процесс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Helena 
Дата:   16-10-07 14:48

Читается по-другому. Правда-правда. Именно поэтому, несмотря на сокращающиеся сроки, остается правка на бумаге. Качество несоизмеримое, а то давно бы ликвидировали за ненадобностью.
adanet|, знаю не только по себе: в журнале-то не я читала. Я подписывала в печать. Знаю по редакторам-корректорам.

А сейчас смотрю после пресс-служб (и т.п.) заказчиков, где чаще всего работают профессиональные журналисты и редакторы. Тоже приходится распечатывать, и, когда им зачитываешь присланные шедевры, со смеху умирают. А на экране ни им, ни - часто - мне этого не видно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: GalyaA 
Дата:   16-10-07 16:01

>>P.s.: вчера просматривала книгу по попугаям (попугаи - моё хобби :) ) . Дана схема строения скелета. Подпись к одной из костей: "радиальная". Из школьного курса зоологии, казалось бы, надо помнить, что есть кость лучевая (на той схеме это именно она). Вопрос к специалистам: чья это ошибка? Переводчика? Редактора? Корректора? мне просто интересно, кто несёт ответственность за подобные ляпы?

Лучевая кость по-латыни radius.
Наверное, при переводе (с английского?) слово и не перевелось: вот смотрю в Лингво:
radial [ ] 1) радиальный; лучевой; лучеобразный 2) анат. лучевой

Считать ошибкой? Да... Это был ложный друг переводчика! Скорее всего, за переводчиком не увидел редактор, который, увы, не зная где искать, не найдет! А ни при чем тут корректор - это не его обязанность, как мне в общем множество раз объясняли...
Хоть VFG считает, что человек, занимающийся много лет темой... да он будет такой спец., даже лучше - увы, нет, не будет!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: GalyaA 
Дата:   16-10-07 16:13

Лирическое отступление. Про того, кто "в теме". Женщина, которая множество раз рожала, может считаться опытной в отношении вынашивания беременностей и благополучного разрешения от бремени. Но... Чаще всего она удивится, узнав, что пуповина ребенка не связана с пупком матери. Задайте ей пару вопросов по анатомии, дайте ей отредактировать статью по акушерству - увы... При этом ни разу не рожавшая и не бывшая беременной акушерка будет лучшим специалистом! Имхо...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: adanet 
Дата:   16-10-07 16:24

>А на экране ни им, ни - часто - мне этого не видно.

Так все мы старенькие, докомпьютерные, на бумажке читать обученные. Придут те, кто с компьютера читал ещё до школы - у них всё будет наоборот.

Да и Вы, если прижмёт - переучитесь. Это как с иностранным языком: пока есть возможность говорить на родном (читать распечатку) - не переучитесь. В этом смысле Вам повезло, Вы в "тепличных условиях".
А мне вот жизнь устроила "метод глубокого погружения" - уже скоро 10 лет как вынужден волей-неволей читать и вычитывать почти только с экрана... И ничего, привык, не страшно. Сперва тоже пытался распечатывать, а теперь с бумагой работать уже несколько странно... И неудобно без привычных регулировок... А уж когда ручку беру - такие каракули получаются :)...
=================
"Его по морде были чайником
И научили танцевать..."©

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Helena 
Дата:   16-10-07 16:30

Бр-р, какие же они старенькие? Во всех этих пресс- и PR-службах сплошь молодежь.
Вот только, например, в одной очень солидной компании, которой мы делаем журнал, а они сами себе - газету, где службу возглавляет очень молодой, но очень хороший журналист, его подчиненные все равно читают с листа. И вордовские тексты, и верстку, и сверку. Только вчера у них была, так что опять своими глазами видела.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: VFG 
Дата:   16-10-07 16:38

>> Хоть VFG считает, что человек, занимающийся много лет темой... да он будет такой спец., даже лучше - увы, нет, не будет!

Однако обучение в вузе какой-либо специальности занимает всего лишь пять лет. А журналист, пишущий по определеной теме, -- если он хороший журналист, конечно, -- непременно "изучает предмет". Не вижу причины, по которой он не сможет через много лет стать спецом. Тем более что и перед глазами (в соседней комнате) имею наглядные примеры.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: adanet 
Дата:   16-10-07 16:41

>Бр-р, какие же они старенькие? Во всех этих пресс- и PR-службах сплошь
молодежь

Ну какая ж это молодёжь??? Лет по 25-то им есть? Читать учились году так в 1987? Компьютерного поколения на работе ещё лет 10 ждать...

P.S. "Очень солидная компания", в которой журналисты работают в "Ворде" - это действительно забавно...

("Ворд" - вообще не издательская система, это т.н. SOHO (small office & home) - система для использования дома и в _малом_ офисе. Для профессиональной работы непригоден изначально, просто не для того сделан...)

Просто до нашей страны современные - а не 5-10 летней свежести - компьютерные технологии (включая безбумажные) ещё толком не дошли. Мы ж не Корея и не даже Китай...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: GalyaA 
Дата:   16-10-07 16:43

А у меня перед глазами так и стоят тетеньки (с опытом работы по десятку лет) из медицинского издания, которые не могли найти в словаре (у них столько словарей в шкафу было) слово латеральный, они же использовали химические знаки в качестве сокращений. "Ион К, ионы Na и К", а когда я им расставила "плюсики после значков" - возмутились:(.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: VFG 
Дата:   16-10-07 16:45

Так ведь тетеньки тетенькам рознь... Кто ж спорит...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Helena 
Дата:   16-10-07 17:16

adanet, а в чем первоначально корреспонденты из разных городов тексты присылают, как Вы думаете?
Вот с этого момента и начинают с текстом работать. В Кварк или Ин-дизайн потом переносят. ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Helena 
Дата:   16-10-07 17:36

И кстати, как вносить правку в уже сверстанный текст (это я сейчас немножко освободилась, поэтому есть возможность порассуждать)? Появилась конъюнктурная правка, или всплыло не замеченное раньше, или, в конце концов, при очередной читке выплыли огрехи? Заново переверстывать? Ведь текст читает совсем не тот, кто верстает.
Вот мне прислали PDF-ку, я посмотрела (ну, пусть, пусть с экрана), увидела, что нужно править - и дальше что? В Акробате самой править?
Эх, не работали вы все с большими изданиями, господа. Так верстак умом рехнется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: sad 
Дата:   16-10-07 18:58

VFG сказала:
>
> ...журналист, пишущий по определеной теме...
> непременно "изучает предмет". Не вижу причины, по которой он
> не сможет через много лет стать спецом. Тем более что
> и перед глазами (в соседней комнате) имею наглядные примеры.

(Ревниво)
Вы только эти "наглядные примеры" спецам не показывайте, а то смеху будет...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: GalyaA 
Дата:   16-10-07 19:14

Согласна с предыдущим оратором.
(В сторону) Неужели, sad, мы с вами единодушны? Не верится даже...

Ответить на это сообщение
 
 Re: неужели?..
Автор: sad 
Дата:   16-10-07 19:59

GalyaA, не пугайтесь, это временно :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Abramovna 
Дата:   16-10-07 20:48

VFG сказала:
> Нет, ссылки нет -- это мое собственное изобретение. Просто взяла кусок текста из издания, над которым мы тогда работали (посложнее, конечно, выбрала -- даже табличка какая-то, помнится, была), и сама разломала его, как хотела. То есть сознательно испортила орфографию и пунктуацию -- опять же, конечно, в более сложных местах. Учитывала не только чистоту корректуры, но и время, которое ушло у претендента на правку.

В Отделе изданий ТАСС именно эта практика применялась еще в 70-е годы - это на моей памяти, а вообще, конечно, и гораздо раньше, и не только там.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Тигра 
Дата:   16-10-07 21:36

Ленока, так для этого и Акробат не обязательно нужен, в Ворде вполне удобно помещать комментарии, и весь ход правки там виден - в скрытом или открытом виде, по желанию (Track changes). Надо только знать, что перед отправкой желательно удалить, а не просто закрыть эту редактуру, а то получивший текст может увидеть весь ход вашей правки.

Уважаемые знатоки корректуры, это не мой совет для производственных профессиональных условий, конечно. В этом я ничего не знаю, так что молчу, но с интересом читаю вас.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Helena 
Дата:   16-10-07 22:19

Тигра, да конечно. Именно так и правим вордовские файлы для заказчиков. При этом именно оставляем правку, чтобы они видели и могли принять либо отклонить.

А PDF-ки - потому как после верстки в верстальных программах верстаки выкладывают именно в таком формате. Верстают-то на больших МАКах. Править в принципе можно; только те, кто с этим дела в массовом масштабе не имеет, пусть попробуют себе представить: верстальщик получает файл с подвешенными правками, которые нужно встроить в уже сделанную верстку, причем из PDF-ки обратно в верстальную программу. Да еще и полосы запросто слетят.
Вот только сегодня нужно было срочно внести правку: всего-то поменять порядок в списке учреждений. Так наш дизайнер сам попросил, чтобы распечатали, указали порядок, потому как ему с листа правку вносить легче. А он спец высокого класса.

И кстати, наши заказчики прислали текст с исправлениями в листах, но "по тексту". Он замотался бегать ко мне за расшифровкой (некогда было нам самим переделывать на корректорские знаки). Ругался, как...верстальщик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Abramovna 
Дата:   16-10-07 22:31

А наши дизайнеры правку не вносят - мол, не дизайнерское это дело! Верстальщиков нет. Бывший верстальщик сейчас тоже дизайнером называется. Так что правку на Маках сами вносим, когда выпредактор загружен или просто нет его.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Тигра 
Дата:   16-10-07 22:40

> Именно так и правим вордовские файлы для заказчиков. При этом именно оставляем правку, чтобы они видели и могли принять либо отклонить.

Ясное дело. Я имела в виду, что не стоит оставлять правку в документе при отправке на сторону. Иногда слишком многое про себя выдаёшь таким образом. А ведь не все это знают! И иногда мой муж, например, получает резюме, в которых по этой недоскрытой правке видно, как они разукрашивались и подгонялись под нужную позицию.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: VFG 
Дата:   17-10-07 10:11

>> Вы только эти "наглядные примеры" спецам не показывайте, а то смеху будет...

sad, что же Вы меня такой дешевкой выставляете? Неужели Вы думаете, что я о профессионализме наших редакционных сказала голословно?

Подтверждено, подтверждено всё многократно -- и тем, что в нашем издательстве настоящие спецы работают (между прочим, лучшие в отрасли), которые этим же журналистам на все вопросы отвечают (должности у них повыше -- не журналисты), и тем, что на первых порах все журналистские работы спецами этими просматриваются на предмет поиска столь Вами "любимых" ляпов.

Так что наши журналисты -- спецы настоящие, никуда от этого не денешься -- за что их всех и уважаю. И, в частности, потому здесь и работаю -- не выношу дилетантства и дешевой халтуры.
=======================================

>> В Отделе изданий ТАСС именно эта практика применялась еще в 70-е годы - это на моей памяти, а вообще, конечно, и гораздо раньше, и не только там.

Вы даже не поверите, как я рада, что моя самодеятельность совпала, как оказалось, с практикой, принятой а ТАСС. В 70-е годы, а тем более раньше, ни о какой корректуре я еще и не помышляла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Helena 
Дата:   17-10-07 10:25

Abramovna, искренне Вам сочувствую.
Но сочувствую также и изданиям, поскольку с трудом представляю их качество после того, как над ними поработали разные люди. :)) А вашим дизайнерам (ну, пусть), хотя - верстакам, не жаль своего труда?
Вот наш дизайнер и верстальщики нас так пульнут от своих компов, что мало не покажется.

VFG, а по поводу тестов, так, на мой взгляд, это вполне рациональный подход. Мы тоже так делали. Однако, поскольку нам не очень часто нужно было устраивать проверку, просто брали уже вычитанный текст, где до этого было довольно много ошибок, распечатывали в первоначальном виде - и пожалуйста, правь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: VFG 
Дата:   17-10-07 10:56

>> Вот наш дизайнер и верстальщики нас так пульнут от своих компов, что мало не покажется.

+1.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: sad 
Дата:   17-10-07 15:53

VFG сказала:
>
> sad, что же Вы меня такой дешевкой выставляете? Неужели Вы
> думаете, что я о профессионализме наших редакционных сказала
> голословно?

VFG, в ЯОСМИ Вы об этом должке говорили? :)

Я просто стараюсь (не всегда, увы, успешно) не реагировать на риторические - а тем более эмоционально окрашенные - вопросы. Во избежание лишнего флейма :)

Так вот: под "примерами" я имел в виду (в соответствии с процитированным мною Вашим постом) журналистов, так сказать, погрузившихся в тему, а вовсе не спецов, ударившихся в журналистику.

Но даже если бы и так (и стоило бы): спец, переставший работать по специальности, неизбежно спецом (=творцом, чОрт бы меня побрал!) быть перестаёт автоматически. Не боец! Может, конечно, вспоминать минувшие дни... Где, как и с кем он рубился... С нынешним племенем опытом делиться может... Ну и лафет с передком не спутает, что от него, собственно, и требуется.

Так что соль нашего разногласия - и Вашей, удивившей меня, напрасной обиды, - как обычно, всего лишь в розном понимании слова "спец". Как водится, забыли договориться о терминологии прежде, чем что-то обсуждать.
:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: VFG 
Дата:   17-10-07 17:22

>> Вы только эти "наглядные примеры" спецам не показывайте, а то смеху будет...
>> Так вот: под "примерами" я имел в виду... журналистов, так сказать, погрузившихся в тему, а вовсе не спецов, ударившихся в журналистику.

В последний раз. Смеху нет и не будет. Если не желаете верить мне -- как угодно.
===============================
>> спец, переставший работать по специальности, неизбежно спецом (=творцом, чОрт бы меня побрал!) быть перестаёт автоматически. Не боец!

Не перестал. Он, пардон, не шестеренки на станке вытачивает. А бойцом ему быть и ни к чему, революционер вы наш неприкаянный.

На дальнейшие ваши наезды на совершенно незнакомых вам людей отвечать не собираюсь -- довольно противно. Продолжайте ваши изыски с поиском блох в речах радиодикторов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Abramovna 
Дата:   18-10-07 16:09

>Вот наш дизайнер и верстальщики нас так пульнут от своих компов, что мало не покажется.

От своих они, конечно, пульнут, но мы ими и не пользуемся, дизайнерскими, у нас свои Маки есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Helena 
Дата:   18-10-07 16:12

Abramovna, вы все со своих МАКов можете заходить в верстку и в ней править, я правильно поняла?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Abramovna 
Дата:   18-10-07 16:53

Правильно, Helena. Не все, а контрольные редакторы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Helena 
Дата:   18-10-07 17:07

А кто отвечает за конечный продукт?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Abramovna 
Дата:   18-10-07 17:23

Мы и отвечаем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Helena 
Дата:   18-10-07 17:48

С большой долей вероятности предполагаю, что Вы работаете в газете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: sad 
Дата:   18-10-07 19:52

VFG сказала:
>
> Не перестал. Он, пардон, не шестеренки на станке вытачивает.

Вот именно, не шестеренки. Кто-то из великих пианистов говорил: "Если я не играю один день, это замечаю я; если два - жена; если три - публика". Спец, на годы ушедший из разработки - бывший спец.

> А бойцом ему быть и ни к чему

Как сказать... Был период, когда наша завлабой (у нее, к слову, орден Ленина, да не за войну - за работу) к полуночи приезжала к нам на опытный завод, наливала каждому по сотке, чтобы отключить мозги, и выгоняла домой. Потом выгонять перестала, но спать лечь (там же, в цеху, на стулья) заставляла: даже на фронте офицер обязан спать не меньше шести часов в сутки, - а к семи утра придут рабочие. Да, так о бойцовских качествах: даже к исходу четвертых "бызвылазных с завода" суток сникших в нашей команде не было.

PS
> [поиск] блох в речах радиодикторов.

VFG, я их не ищу - они меня находят :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: VFG 
Дата:   19-10-07 09:32

Бойцовские качества -- а главное, ситуации, в которых их непременно надо проявлять, -- меня совершенно не привлекают. Считаю, что разумнее не допускать такой ситуации, просчитывая возможность ее наступления заранее и принимая соответствующие меры.

Социалистические ритмы работы -- когда надо было "давать план" к концу квартала, к концу года -- это что-то напоминающее военные атаки, типа: "Приказываю взять высотку!" -- "Есть!". И с красным знаменем, на "ура!". А сдали в конце квартала, полквартала можно спать, потом долго просыпаться, потом начинать кое-что делать, а потом опять: "Ура! Даешь!"

А между тем, припоминаю, что когда в совке покупали, к примеру, телевизор, непременно обращали внимание на дату его производства. И то, что было выпущено в конце квартала или в конце года, не брали. Посколку с большой долей вероятности можно было нарваться на брак.

Единственный раз в жизни мне выпал случай, когда наш отдел в издательстве работал ночью -- надо было высокому начальству к утру на стол макет издания положить, а у невысого начальства не хватило ума грамотно составить график работы. Так мы потом это издание, сляпанное ночью, почти целый месяц переделывали, прежде чем сдать в типографию.

Поэтому лично я убеждена: из всех дел, которые кто-то пытается "по-бойцовски" делать по ночам (если это не заведомо ночная работа, вроде сторожа, когда отсыпаются днём), -- из всех таких дел, извините, только дети хорошо получаются.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Helena 
Дата:   19-10-07 09:53

VFG, абсолютный +1. Даже +100.

У этого явления замечательное название - штурмовщина. :)

Ответить на это сообщение
 
 "Ай Моська!.."
Автор: Gapоn 
Дата:   19-10-07 10:21

( Славно шерочка с машерочкой поворковывают... Чтоб sad не мешал - послали блох ловить бойцовскими методами, ночью... Ишь.

"Штурмовщину" знают, а понятия ЧП или там "мозговой штурм" - незнакомы... Значит, в еженедельниках не работали, сидят себе по АСТам и гонят лажу! )

Солидный еженедельник "Итоги", с редакцией в центре Москвы, печатался, кажись, в Финляндии. Макет посылался по сети в пятницу, тираж приезжал к четвергу... Без учета всех траспортных накладок только формирование номера требовало таааких напряжений (наше время, дамочки!), что говорить о спокойной жизни журналюг всех уровней и не приходилось... В итоге "Итоги" благополучно скончались, превратившись в фуфло для среднего звена агитпропа.

"Суди, дружок, не выше сапога!"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Тигра 
Дата:   19-10-07 10:33

В "Итогах" со скандалом сменилась редакция. Была хорошая, стала плохая, но вовсе не из-за проблем с нехваткой времени на выпуск.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Helena 
Дата:   19-10-07 10:50

Gapоn, солнышко. :))

В большинстве периодических изданий практически весь материал ставится заранее (даже в газетах). С колес идут только свежайшие новости. Таких в ежедневных-то газетах - пара полос. За них отвечают сотрудники с определенным графиком работы (ночным), специально для этого созданным. Это по сути "ночные сторожа". :))
В еженедельнике, тем более аналитическом, - не смешно даже. Хорошо, если одна "горячая" статья, да и то не каждый номер.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: VFG 
Дата:   19-10-07 12:17

>> "Суди, дружок, не выше сапога!"

"Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?!"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Тигра 
Дата:   19-10-07 12:20

Ну а мозговой штурм тут уж и вообще ни к селу ни к городу. Он никакого отношения к запарке и штурмовщине не имеет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: caique 
Дата:   19-10-07 17:45

Можно, я тут с краешку постою? :)

Скажите, пожалуйтса, каков необходимый набор профессиональных навыков и знаний, чтобы вообще иметь право предложить себя в качестве корректора, не показавшись идиоткой (помимо грамотности)? Не посылайте меня сразу на курсы :), я приняла к сведению, что они существуют, воможно, со временем я до них дойду. Узнала, что при Литинституте есть курсы корректоров - туда стОит идти?
Пока хочется начать самостоятельно познавать азы профессии.

Здесь упоминали книгу Мильчина. Насколько я поняла, она не устарела, надо её изучить.
Также я поняла, что есть ещё какой-то справочник корректора, это так? Тогда какой?

В каких программах, кроме Word, надо уметь работать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Helena 
Дата:   19-10-07 18:13

caique, Вы можете тут даже расположиться с удобствами. В кресле ампир, например. :) Апартаменты-то Ваши.

Могу сказать насчет программ: в каждой редакции они свои.
Мы работали (когда я трудилась в редакции журнала) в Ворде и Кварке.
Здесь - до верстки все материалы в Ворде, потом верстают в Ин-дизайне (кстати, мне не нравится: много проблем в работе с текстами).

Я не корректор, поэтому, думаю, Вам VFG лучше ответит по справочникам и учебникам.

Знания и навыки: прежде всего, безусловно, грамотность. Но еще и умение видеть ошибки (максимально!). Это не столь очевидно, как кажется. Мы же читаем в основном начала слов, а здесь нужно - всё слово целиком. Попробуйте, это не сразу может получиться.

Все, закругляюсь. Пошла общаться с заказчиком.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Пуфыстик 
Дата:   26-10-07 16:18

Если не трудно, пришлите на "мыло" свой тест, хочется проверить свои возможности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: kap 
Дата:   08-11-07 13:00

добрый день!не подскажете мне нормативы для корректора,работающего в газете формата А-3?отдельно-по читке и правке текстовых файлов,отдельно-по газетной полосе.верстается газета девятым кеглем,на полосе примерно 8 000 знаков текста.спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Эль 
Дата:   09-11-07 00:39

И мне, VFG, и мне! Я иногда немножко подрабатываю то тут, то там внештатным корректором, значки знаю, правда, до сих пор только с бумагой работала. Оч. интересно, взяли бы вы меня на работу или нет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: VFG 
Дата:   09-11-07 10:59

Эль и Пуфыстик, да нет этого текста в природе уже лет 10. Я ведь выше сказала:

>> Сама лет десять назад занималась отбором корректоров. Подготовила общий для всех текст со "сломанными" буквами и знаками препинания и давала его претендентам на правку.

Корректора выбрала и текст выкинула.:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Работа корректора
Автор: Lenn 
Дата:   15-11-07 22:14

А где знаки коррекции можно добыть?..

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед